2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение03.01.2018, 16:27 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Доказать, что последовательность $$x_n=\sqrt{1!\sqrt{2!\sqrt{3!\dots\sqrt{n!}}}}$$ имеет предел.

Как решать задачи такого типа? С чего начать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение03.01.2018, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Попробуйте постепенно возводить в квадрат и увидеть закономерность

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение03.01.2018, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8481
Цюрих
Альтернативный вариант - посмотрите, в какой степени в $x_n$ входит $2$ из факториалов, в какой $3$, в какой $4$ и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение03.01.2018, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Ktina
А еще можно логарифмировать выражение и доказать, что $\ln{x_n}$ имеет предел. Все стандартно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение03.01.2018, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Монотонность очевидна, докажите ограниченность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 01:52 
Аватара пользователя


01/12/17
89
Мельбурн
mihaild в сообщении #1280955 писал(а):
Альтернативный вариант - посмотрите, в какой степени в $x_n$ входит $2$ из факториалов, в какой $3$, в какой $4$ и т.д.

У меня была такая же идея. Надеюсь, не открою большой секрет, если напишу результат:
$$
x_n=\prod_{k=1}^{n}{(k!)^\frac{1}{2^k}}
$$
Таким образом,
$$
x_{n+1}=x_n\;((n+1)!)^\frac{1}{2^{n+1}}
$$
или
$$
\ln(x_{n+1})=\ln(x_n) + \frac{1}{2^{n+1}}\ln((n+1)!) = \ln(x_n) + \frac{1}{2^{n+1}}\sum_{k=1}^{n+1}{\ln(k)}
$$
Для ограниченности $x_n$ необходимо $\lim_{n\to\infty}{\frac{1}{2^n}\ln(n!)} =0$... Продолжение следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 04:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
pcyanide в сообщении #1281097 писал(а):
Продолжение следует.

$n!\sim n^n \sqrt n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 05:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
pcyanide в сообщении #1281097 писал(а):
$$
x_n=\prod_{k=1}^{n}{(k!)^\frac{1}{2^k}}
$$

Ну, у mihaild была другая идея, как мне кажется. Факториалов в ней не остается!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 07:30 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
StaticZero
StaticZero в сообщении #1281111 писал(а):
$n!\sim n^n \sqrt n$

неправда Ваша, хоть и к делу не относится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Otta в сообщении #1281136 писал(а):
StaticZero
StaticZero в сообщении #1281111 писал(а):
$n!\sim n^n \sqrt n$

неправда Ваша, хоть и к делу не относится.

Пардон. $n! \sim \sqrt n (n/e)^n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
StaticZero в сообщении #1281208 писал(а):
Пардон. $n! \sim \sqrt n (n/e)^n$

Все равно не так

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 16:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
pcyanide в сообщении #1281097 писал(а):
Для ограниченности $x_n$ необходимо $\lim_{n\to\infty}{\frac{1}{2^n}\ln(n!)} =0$...

Необходимо, но не достаточно. На самом деле всё очень грубо: логарифмы факториалов растут много медленнее геометрической прогрессии -- настолько медленнее, что и их сумма тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8481
Цюрих
provincialka в сообщении #1281112 писал(а):
Ну, у mihaild была другая идея, как мне кажется. Факториалов в ней не остается!
Да, я предлагал написать $x_n = \prod_{k=1}^n k^{y_{n,k}}$, где $y_{n, k}$ легко выписывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
А зачем избавляться от факториалов? Из банального неравенства $n!\leqslant n^{n}$ сходимость же моментально следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что последовательность имеет предел
Сообщение04.01.2018, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
thething в сообщении #1281220 писал(а):
Все равно не так

С точностью до константы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: artempalkin


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group