fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение28.09.2017, 22:33 


12/03/17
709
arseniiv в сообщении #1251628 писал(а):
А какая из этих двух систем должна правильно работать, и что тогда понимается под правильностью работы?


granit201z в сообщении #1251608 писал(а):
Измеряют не всегда для того, чтобы знать, а чтобы какая-либо система правильно и безаварийно функционировала.


Booker48 в сообщении #1251600 писал(а):
Как узнать, что величина изменилась? Если не по показанию приборов? Вы ведь не б(Б)ог?


Это не совсем уже к ним (нейросетям) относилось. Это для того, чтобы показать, что целью измерений может быть не только отображение их результатов на шкале или табло.

Ну а если опять вернуться к нейросети (пусть даже и человеком созданной на каких угодно элементах - электронных, оптических или еще каких), то все равно ее суть сводится к измерению входного сигнала, его преобразованию и передаче выходного сигнала в сеть. И, в принципе, тоже не нужны ни шкала ни дисплей

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение28.09.2017, 22:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Тогда можно будет найти измерение вообще где угодно. Зачем так расширять понятие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение28.09.2017, 23:54 


07/06/17
1280
granit201z в сообщении #1251638 писал(а):
Booker48 в сообщении #1251600
писал(а):
Как узнать, что величина изменилась? Если не по показанию приборов? Вы ведь не б(Б)ог?

Это не совсем уже к ним (нейросетям) относилось. Это для того, чтобы показать, что целью измерений может быть не только отображение их результатов на шкале или табло.

Какая разница, какова цель? Допустим, вы смотрите на стрелку осциллографа. Она неподвижна. Значит, измеряемая величина не изменялась - это всё, что вы можете сказать. Если вы не б(Б)ог.

И целеполагание не имеет никакого значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение29.09.2017, 00:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение29.09.2017, 00:31 


07/06/17
1280
StaticZero

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение29.09.2017, 08:23 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья

(Оффтоп)



-- Пт сен 29, 2017 07:29:07 --

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение29.09.2017, 19:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение29.09.2017, 21:10 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение29.09.2017, 21:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение29.09.2017, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2112
Минск, Беларусь
Для указания произвольного элемента из континуального множества необходимо передать бесконечный объём информации. Ни один известный физический процесс не сделает подобного за конечное время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение30.09.2017, 08:07 


12/03/17
709
Droog_Andrey в сообщении #1251872 писал(а):
Для указания произвольного элемента из континуального множества необходимо передать бесконечный объём информации. Ни один известный физический процесс не сделает подобного за конечное время.


Поступательное движение вдоль линии AB, например. За конечный промежуток времени тело посещает бесконечное количество точек линии AB, чем и устанавливает биекцию между двумя континуальными величинами: длиной и временем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение30.09.2017, 08:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Но где тут измерения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение30.09.2017, 08:23 


12/03/17
709
arseniiv в сообщении #1251915 писал(а):
Но где тут измерения?


Ну, например, кончик стрелки, вольтметра можно сказать движется поступательно по дуге. Т.е. вполне может за конечное время передать информацию, что он "здесь и сейчас" находится в "конкретной точке" своего пути.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение30.09.2017, 08:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2112
Минск, Беларусь
Прохождение континуума состояний будет означать бесконечную энтропию стрелки, что невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пределы измерения физических величин
Сообщение30.09.2017, 08:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
granit201z
Лучше сразу выкладывайте, к чему вы собрались прийти. Мы ходим здесь по кругу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group