2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Поведение земной оси
Сообщение02.08.2017, 23:08 
Здравствуйте! Еще с четвертого класса остался пробел. Вот как ведет себя земная ось? Получается, что это прямая, проходящая через центр тяжести Земли и Полярную звезду? Но тогда угол наклона земной оси должен меняться. Об этом, как бы сказано вот здесь. Но, с другой стороны, здесь сказано, что этот угол постоянен и тогда получается, что Полярная звезда лежит на оси Солнца. Или я ерунду пишу? Объясните, пожалуйста.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение02.08.2017, 23:19 
Sinoid в сообщении #1237873 писал(а):
Вот как ведет себя земная ось?
Сложно. :-)
Sinoid в сообщении #1237873 писал(а):
Получается, что это прямая, проходящая через центр тяжести Земли и Полярную звезду?
Через Полярную звезду она не проходит, всего лишь сравнительно недалеко от нее (и только в современную эпоху).
Sinoid в сообщении #1237873 писал(а):
Но тогда угол наклона земной оси должен меняться.
К чему именно?
Sinoid в сообщении #1237873 писал(а):
Но, с другой стороны, здесь
сказано, что этот угол постоянен
К чему бы этот наклон не был, полезно иметь в виду, что при обсуждении вариантов "постоянен/меняется" необходимо уточнять, с какой точностью и на каких временных масштабах это нас интересует.
Sinoid в сообщении #1237873 писал(а):
и тогда получается, что Полярная звезда лежит на оси Солнца. Или я ерунду пишу?
В таком виде - да. :mrgreen: По-видимому, имеется в виду угол наклона оси Земли к плоскости эклиптики (т.е. орбиты Земли вокруг Солнца), а под "осью Солнца" понимается перпендикуляр к плоскости эклиптики, так?

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение02.08.2017, 23:42 
Pphantom в сообщении #1237875 писал(а):
По-видимому, имеется в виду угол наклона оси Земли к плоскости эклиптики (т.е. орбиты Земли вокруг Солнца), а под "осью Солнца" понимается перпендикуляр к плоскости эклиптики, так?

Да.
Pphantom в сообщении #1237875 писал(а):
всего лишь сравнительно недалеко от нее

Ну пусть недалеко, но ведь через фиксированную точку (в современную эпоху).
Pphantom в сообщении #1237875 писал(а):
с какой точностью

А-а! Там, где сказано, что угол постоянен, пренебрегается изменение угла в 0,04 градуса. Тогда так бы и писали.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 00:15 
Ось на больших временах ещё и вращается в плоскости эклиптики, да и сама эта плоскость наклоняется в разные стороны, и что-то там ещё есть…

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 00:33 
Sinoid в сообщении #1237878 писал(а):
Ну пусть недалеко, но ведь через фиксированную точку (в современную эпоху).
Опять-таки вопрос, с какой точностью фиксированную... она на самом деле медленно перемещается, причем на движение по дуге большого радиуса накладываются дополнительные колебания.

В общем, картина примерно такая. В нулевом приближении направление земной оси зафиксировано, как следствие, угол между ней и осью эклиптики (которую Вы обозвали "осью Солнца") не меняется. В следующем приближении - направление земной оси изменяется со временем (описывая на небе окружность примерно за 26 тыс.лет), но так, что угол между ней и осью эклиптики не меняется. В еще более следующем приближении - на предыдущее движение накладываются дополнительные колебания с основным периодом около 18 лет, при этом угол между земной осью и осью эклиптики меняется (с амплитудой около $9''$). И т.д. и т.п.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 10:45 
Аватара пользователя
А куда направлена ось эклиптики?

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 10:56 
Munin в сообщении #1237949 писал(а):
А куда направлена ось эклиптики?
А это, кстати, элементарная задача по сферической астрономии. :-) Чему равны экваториальные координаты полюса эклиптики (например, северного)?

(Ответ)

Прямое восхождение $18^h$, склонение $+66^\circ 34'$

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 11:34 
Аватара пользователя
Да ладно вам. Нет бы сказать, что посреди созвездия Дракона. А с обратной стороны - Pictor или Dorado?

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 11:37 
Munin в сообщении #1237963 писал(а):
Да ладно вам. Нет бы сказать, что посреди созвездия Дракона.
Ну можно и так, конечно...
Munin в сообщении #1237963 писал(а):
А с обратной стороны - Pictor или Dorado?
Dorado. Сиречь Золотая Рыба.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 14:50 
Pphantom в сообщении #1237886 писал(а):
(которую Вы обозвали "осью Солнца")

Да, сдурковал. У меня почему-то замкнуло и мне виделось, что эклиптика перпендикулярна оси вращения солнца. На самом деле, конечно, это не так. Спасибо за разъяснение.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 14:53 
Sinoid в сообщении #1238020 писал(а):
Да, сдурковал. У меня почему-то замкнуло и мне виделось, что эклиптика перпендикулярна оси вращения солнца. На самом деле, конечно, это не так.
Опять-таки смотря с какой точностью. :-) Угол примерно $7^\circ$, это не так уж много.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 15:10 
А ещё есть ось, задаваемая моментом импульса всей Солнечной системы.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 15:35 
Аватара пользователя
arseniiv в сообщении #1238029 писал(а):
А ещё есть ось, задаваемая моментом импульса всей Солнечной системы.

А как оценить вклад всего за Нептуном?

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 16:54 
Geen в сообщении #1238038 писал(а):
А как оценить вклад всего за Нептуном?
По влиянию на то, что до Нептуна. Впрочем, если поверхностная плотность вещества (в проекции на плоскость эклиптики) в Солнечной системе падает быстрее, чем $\propto r^{-3/2}$, то вклад внешних областей с ростом радиуса будет уменьшаться, а реально падение даже не степенное, а экспоненциальное.

 
 
 
 Re: Поведение земной оси
Сообщение03.08.2017, 18:37 
Аватара пользователя
Pphantom в сообщении #1238056 писал(а):
реально падение даже не степенное, а экспоненциальное.

Ну только нам регулярно разные товарищи 9+ планету обещают :-)
А что-нибудь типа Земли на 1000 ае будет иметь вклад несколько процентов...

 
 
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group