2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Научная литература в виде бумажных книг не нужна?
Очень нужна для учебы и работы 44%  44%  [ 24 ]
Нужна для коллекции (для солидности) 35%  35%  [ 19 ]
Нужна для подставки под сковородку (или под ножку стола) 4%  4%  [ 2 ]
Не нужна (только пыль собирать и место занимает) 17%  17%  [ 9 ]
Всего голосов : 54
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение23.05.2017, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Red_Herring в сообщении #1218145 писал(а):
Если будет интерес и администрация не посчитает саморекламой, могу поставить ссылки на источники и финальные форматы.
Это не просто интересно, это очень важно обмениваться таким опытом. Я думаю, что во всём мире количество людей, которые разбираются в этом не хуже Вас (и используют на практике), единицы.

Так что я бы поставил вопрос иначе: если Вам не жалко... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение23.05.2017, 12:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #1218145 писал(а):
Лет 15 назад я был твердо уверен, что в то время как "худлит" лучше всего в форматах с reflow, математике reflow противопоказано, т.к формулы будут разбиваться по строкам как бог на душу положит. Но MathJax теперь переносит и разбивает формулы по умному, и мое мнение изменилось.

Тут, скорее, надо упомянуть главное "толстое" обстоятельство:
0) имеем ли мы дело со старой книгой, когда-то изданной на бумаге и отсканированной,
или с новыми материалами, создаваемыми вотнупрямосейчас.

Пока, по моим оценкам, первое превосходит второе в разы (от 2-3 до 100 раз). Сравниваются эти два сектора в каких-нибудь совсем молодых и динамичных областях (программирование, некоторые инженерные области, быстро развивающиеся науки типа молбиологии и геномики), да и там многие авторы сегодня предпочитают забабахать фундаментальную монографию на бумаге, а не в digital форме в reflow формате.

Первое во второе переводят совсем уж какие-то мизерные энтузиасты, и тут перспектив не видно.

Так что, хотел бы я почитать Ландау-Лифшица или Арнольда в reflow формате, но боюсь, не судьба...

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение23.05.2017, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11048
Hogtown
grizzly в сообщении #1218187 писал(а):
Я думаю, что во всём мире количество людей, которые разбираются в этом не хуже Вас (и используют на практике),

Думаю больше, сотни?

В формате html
Всякие линки к source–файлам (сжатые файлы могут быть слегка out–of-date). У меня идея не просто open textbooks, но open-source textbooks.

И линк к эксперименту: ADE 4.5 читает формулы

(TL включает tex4ebook; не супер, но все же)

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение23.05.2017, 21:18 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
grizzly в сообщении #1218187 писал(а):
Это не просто интересно, это очень важно обмениваться таким опытом. Я думаю, что во всём мире количество людей, которые разбираются в этом не хуже Вас (и используют на практике), единицы.

Так что я бы поставил вопрос иначе: если Вам не жалко... :D
Присоединяюсь. Я большие математические тексты не собираюсь набирать, но когда-нибудь хотел бы делать документацию к программам как раз в расширенном Markdown, понимаемом pandoc, и последним превращать и в HTML, и в тех → PDF. И в каких местах в выходном техе что может и как пригодиться допиливать — вопрос весьма хороший.

Red_Herring в сообщении #1218265 писал(а):
Думаю больше, сотни?
Ну, сотен тоже мало — не каждый же будет иметь терпение изложить свой опыт. :-) Так что если будет желание, расскажите, какие самые важные для вида/частые исправления пришлось вносить в результирующий теховский код.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение23.05.2017, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11048
Hogtown
arseniiv в сообщении #1218360 писал(а):
рисоединяюсь. Я большие математические тексты не собираюсь набирать, но когда-нибудь хотел бы делать документацию к программам как раз в расширенном Markdown, понимаемом pandoc, и последним превращать и в HTML, и в тех → PDF. И в каких местах в выходном техе что может и как пригодиться допиливать — вопрос весьма хороший.

Первая проблема в том, что скорее всего вариантов расширения больше одного. И что pandoc универсальный конвертер, но не редактор.

С другой стороны, существуют редакторы, которые на лету показывают html, который парсируется как веб-браузером. Моим первым таким редактором был Mou, и я бы пользовал его и сейчас, но автор прекратил разработку, и он компилировал его, используя garbage collector (библиотека управления памятью), а новая MacOSX Sierra этого не поддерживает. В общем, несколько программ не работают на Сьерре, и эта в том числе.

Тогда я переключился на MacDown. Он очень похож на Mou (и также китайская выделка), но он использует для markdown->html библиотеку hoedown с несколько меньшим расширением. Для меня было неприятной новостью, что если код
Код:

1. One
2. Wow

(цифры любые) понимается как <ol>, то
Код:

a. One
b. Wow

не понимается как <ol type="a">

Ну и
Код:
-> ...... <-

не понимается как центрирование.

Да, в markdown можно вставлять raw html code (но это не хочется делать)

И все эти редакторы обладают md->html синхронизацией, причем ограниченной, а не такой как в правильных TeX редакторах

Про TeX дальше.

-- 23.05.2017, 15:15 --

Вторая моя проблема была размер. Естественно, весь учебник я не стал выкладывать на одну страницу. Веб страница у меня секция. И на одной странице прекрасно работает с уравнениями в MathJax \label <- \ref механизм. А вот если надо ссылаться на другую страницу, то следует ставить обычный линк, в md
Код:
[6.3.7](../Chapter6/S6.3.html#mjx-eqn-eq-6.3.7)

где eq-6.3.7 это был label на странице ../Chapter6/S6.3.html , которая генерировалась из ../Chapter6/S6.3.md

При превращении в tex это превращалось в некое hyperref уродство, которое уже в полуручном режиме требовалось превратить в нормальный \ref{eq-6.3.7}
Ну и аналогично для всех прочих html ссылок

Дальше: все секции одной главы я сбивал в отдельный tex файл, удаляя хедеры и футеры, и включал его, как и положено приличному TeXnician через \include

_____

И последнее: включение \begin{theorem} \end{theorem} и т.д. вместо того, что в markdown –- это уже ручной режим.

У меня на всю обработку напильником главы уходила пара часов. Мне помогло, что практически вся графика самопальная, графические файлы я делал с помощью
Используется синтаксис LaTeX
\documentclass{standalone}
\usepackage{tikz}
\begin{document}
\begin{tikzpicture}

\end{tikzpicture}
\end{document}
 

а для html я превращал соответствующий pdf в svg , используя pdf2svg

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение03.05.2018, 23:12 


16/10/14

667
Трудно читать книги, как правило буквы маленькие, меньше чем на мониторе, глаза быстро устают и я подозреваю что чтение книг для моих глаз вреднее чем чтение с монитора. С другой стороны мой преподаватель квантовой механики говорил что что-либо объёмное и сложное возможно только в бумажном виде осилить, а с монитора - нет. Судя по лично моей скорости изучения материала с монитора - он прав

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение03.05.2018, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Электронную книгу на мониторе можно увеличить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение03.05.2018, 23:52 


27/08/16
9426
Главный недостаток электронных книг - сложно постоянно перелистывать назад и вперёд. Статьи и сканы изданий с кучей нетривиальной математики предпочитаю распечатывать на принтере. Или покупать, если издание есть в продаже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение04.05.2018, 00:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я довольно много распечатывал лет 15 назад, с тех пор давно привык листать на экране. Уже не замечаю неудобства. (Тем более что и viewer-ы стали достаточно быстрые.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение04.05.2018, 00:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11048
Hogtown
realeugene в сообщении #1309871 писал(а):
Главный недостаток электронных книг - сложно постоянно перелистывать назад и вперёд
Зависит от того, насколько это правильная электронная книга и какой у вас ридер и какой размер экрана

(1) Прежде всего, если книга в pdf, сделана в ТеХ с использованием hyperref, кликаете на ссылку и вы на той странице. Там можно сделать скриншот нужной формулы и поставить его на экране рядом с книгой, а в книге вернуться на место (previous view).

(2) Некоторые MacOSX ридеры позволяют шпионские окна (я писал об этом выше), но этот метод хотя и превосходит (1) в скорости, но уступает в случаях, когда надо иметь перед глазами несколько формул с разных страниц одновременно.

(3) Если же это статья с arXiv, то я предпочитаю скачать источник, переформатировать по своему вкусу, и добавлять комментарии. В отличие от pdf–комментариев, ТеХовские можно хорошо форматировать. Ну и выделяю их цветом.

Метод (1) частично работает и при отсканированном pdf, только клик-клик не работает. Ну и если размер экрана позволяет, всегда можно открыть файл двумя разными pdf ридерами--на разных страницах

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение04.05.2018, 14:51 


27/08/16
9426
Скриншотить с экрана? Распечатать проще, когда принтер под рукой. Да и комментарии для себя можно карандашом на полях писать.

За советы большое спасибо. Попробую при случае, может быть, мне тоже понравится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение04.05.2018, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11048
Hogtown
realeugene в сообщении #1309978 писал(а):
Скриншотить с экрана?

Не экрана, а нужного участка. И нужно несколько таких участков одновременно--с разных страниц

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CDDDS


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group