2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение12.12.2016, 19:21 


13/01/10
82
Хочу спросить у всех насчет этого видео с Сергеем Савельевым. https://rutube.ru/video/76c2a11f08655e861c863510ff69a85f/?ref=search Насколько адекватно и научно все, что он там говорит? Допустил ли он в сказанном какие-то грубые ошибки? Но особенно меня интересует такой вопрос. Примерно на 6:40 минуте он говорит следующее:
Цитата:
Вот такой жесточайший социальный отбор, который шел семимильными шагами и всего за несколько десятков тысяч лет сделал из нас социальных существ с огромными лобными областями и дал нам возможность хотя бы сосуществовать вместе... не бросаться с ножом в случае приступов голода, этого мы добились, но нужно еще минимум двести тысяч лет отбора, чтобы это превратилось во что-то более серьезное.
Меня интересует эта цифра, которую он назвал - "двести тысяч лет". Насколько, по-вашему, эта цифра справедлива, объективна? Сколько, по-вашему, лет необходимо производить социальный отбор, чтобы люди стали заметно более культурными, социальными, менее агрессивными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение12.12.2016, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
John в сообщении #1176334 писал(а):
Насколько адекватно и научно все, что он там говорит? Допустил ли он в сказанном какие-то грубые ошибки?

Видео даже смотреть не обязательно. Достаточно почитать вот это вот:
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека».
чтобы больше никогда не смотреть никаких видео и не читать никаких книг этого человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение22.04.2017, 23:59 


16/10/14
202
Как то слишком категорично. Быть может он и не мегаэксперт в эволюции человека, но он вполне может быть экспертом относительно текущего состояния мозга. По крайней мере идея о томографах сверхвысокого ращрешения при помощи которых возможно прижизненное изучение полей и подполей мозга выглядит интересной

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение01.05.2017, 12:43 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8925
 !  Rusber, троллинг, провокация, голословные обвинения, оффтоп. В общем - две недели.
Сообщение удаляю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение01.05.2017, 14:00 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11385
Кронштадт
 !  Участник Rusber-1 забанен как клон. Бан Rusber становится бессрочным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение07.05.2017, 22:42 
Аватара пользователя


07/02/12
1079
Питер
Munin в сообщении #1176362 писал(а):
http://web.archive.org/web/20160307064443/http://antropogenez.ru/review/686/
- 1 часть
http://web.archive.org/web/201603101732 ... eview/710/
- 2 часть
http://web.archive.org/web/201604060855 ... eview/731/
- 3 часть)
Перекрыли файлообменник (по первым двум ссылкам).

Это видео я еще не смотрел, а у Семихатова про Амазонок, например, мне он вцелом доставил удовольствие.
Правда, оценка в ~200 лет прозвучала и там слишком уж громкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение08.05.2017, 10:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
Попробуйте через прокси.

А если вы хотите травить себя ядом лженауки, я вам ничем помешать не могу. Увы.

-- 08.05.2017 10:10:02 --

Заработал оригинал на Антропогенезе:
http://antropogenez.ru/review/686/ - 1 часть
http://antropogenez.ru/review/710/ - 2 часть
http://antropogenez.ru/review/731/ - 3 часть

-- 08.05.2017 10:18:00 --

http://antropogenez.ru/review/851/ про какое-то видео того же Савельева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 02:17 


16/10/14
202
Центральную то идею Савельева на антропогенезе никак не критикуют

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 07:59 
Заслуженный участник


28/12/12
4423
SpiderHulk в сообщении #1236377 писал(а):
Центральную то идею Савельева на антропогенезе никак не критикуют

(Оффтоп)

"Но в главном-то он прав!", ага.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 11:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
Это что за "центральная идея"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 11:30 


16/10/14
202
Церебрального сортинг — анализ индивидуальных человеческих способностей по структурам головного мозга посредством разработки и применения томографов сверхвысокого разрешения. Изучать возможности мозга живого человека подобно тому как посмертно изучают мозги выдающихся людей. По мере накопления статистики откроется возможность составлять своего рода карту интеллектуальных возможностей каждого человека, с высокой точностью прогнозировать его "потолок" в той или иной сфере деятельности. В приоритете выявление талантливых и одарённых, а ещё лучше гениальных. Согласно видеолекциям Савельева у разных людей одно и то же поле мозга может отличаться до сорока раз по числу нейронов, а талант к чему-либо это целая цепь полей мозга, цепь которая сильна настолько насколько сильно самое слабое звено

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 12:00 


11/12/16
1537
SpiderHulk

"У меня в кармане компьютер с вычислительной мощностью больше, чем было у всего NASA в 1969 году. Они запустили человека на Луну. Я запускаю птиц в свиней".

Измерения макроструктур мозга для определения талантов - из этой же серии. Различия в "хардвере" будут существенно меньше, чем различия в "софтвере".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 13:33 


16/10/14
202
Пусть есть 2 человека, первого упорно учили хоровому пению, а второго математике. В итоге первый стал так себе певцом, а второй так себе математиком. В то время как первый обладал потенциалом стать выдающимся математиком, а второй - выдающимся певцом. Церебральный сортинг, в случае если он реализуем, позволит нагружать мозг наиболее подходящим для него софтом. И это касается не только выдающихся людей, у большинства людей талантов нет ни к чему, но даже им одни виды деятельности будут даваться намного проще и легче чем другие. Сортинг мог бы позволить устанавливать для каждого человека тот род деятельности в котором он покажет свой максимум, или хотя бы отбросить заведомо тупиковые направления

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 13:58 


11/12/16
1537
SpiderHulk
Продолжая аналогию. Видеокарты нагружают софтом по подбору хэшей. И весьма успешно.

Далее.
С одной стороны, участки мозга могут выполнять и несвойственную им функцию. вот яркий пример.
А с другой стороны, способности к обучению падают с возрастом, но не у всех одинаково.
Эти и подобные факты, приводят к тому, что "церебральный сортинг" - это даже не гадание на кофейной гуще, а гадание по форме чашки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ваше мнение об этом видео с Сергеем Савельевым
Сообщение28.07.2017, 16:00 


22/06/17
49
SpiderHulk
Я Савельева не слушал и не читал его книг, но читал книгу Нормана Дойджа "Пластичность мозга" (Norman Doidge "The Brain That Changes Itself"). Очень интересная. Там есть и про Paul Bach-y-Rita и BrainPort, об этом рассказано в статье, на которую сослался EUgeneUS.

Я раньше думал, что никаких врожденных полей коры мозга, которые отвечают за высшую нервную деятельность, у человека нет. Пример - люди восстанавливаются даже после инсультов, когда в неповрежденных областях возникают новые зоны, отвечающие за движение, разговор.

Другой пример - тренировки увеличивают поля мозга, занятые тренируемой деятельностью. (Только не так быстро, как хотелось бы ученикам. В книге говорится, что устойчивый рост зон начинается, если правильно помню, только через 6 месяцев тренировок по 5 дней в неделю: суббота и воскресенье - выходные. При этом в первые полгода зоны растут каждую неделю к пятнице, но к понедельнику, после выходных, уменьшаются. Через полгода начинается устойчивый рост.)

В книге есть и более интересные примеры: об исчезновении полей коры и т.д.

Я не говорю, что Савельев не прав во всем или в чем-то конкретно, потому что не разбираюсь в этих мозговых вещах и не знаком с его работами. Просто сообщаю о том, что читал.

Про неандертальцев и их большой мозг была новость "Обмен веществ в мозге оказался важнее его размера для эволюции разума".

-- 28.07.2017, 13:10 --

Маленькая цитата про нейропластичности и "врожденность":
Норман Дойдж в Пластичности мозга писал(а):
Морские цыгане — это меланезийская этническая популяция, заселяющая группу тропических островов недалеко от западного побережья Таиланда. Это кочевой народ мореплавателей. Они учатся плавать до того, как начинают ходить, и половину жизни проводят в лодках в открытом море, где они нередко рождаются и умирают. Они добывают себе пропитание, выращивая съедобных моллюсков и морские огурцы. Их дети ныряют на глубину до девяти метров и делают это столетиями. Научившись снижать частоту сердечных сокращений, они могут оставаться под водой в два раза дольше, чем большинство пловцов. Они делают все это без какого-либо специального снаряжения. Представители одного из племен, Сулу, собирают жемчужные раковины на глубине более 23 метров.

Однако, с точки зрения нейропластичности, нам интересно то, что морские цыгане способны четко видеть на таких глубинах без очков для плавания или маски. Большинство людей плохо видят под водой, потому что при прохождении солнечного света через воду происходит его искривление, или «преломление», в результате чего он не попадает в нужное место на сетчатке глаза.

Шведская исследовательница Анна Гислен изучала способность морских цыган читать плакаты под водой и выяснила, что у них это получается в два раза лучше, чем у европейских детей. Морские цыгане научились контролировать размер глазных линз и, что более важно, размер своих зрачков, сокращая их на 22 %. Это удивительное открытие, потому что под водой зрачок человеческого глаза рефлекторно становится больше, причем считается, что регулировка его размера представляет собой постоянный, врожденный рефлекс[146], контролируемый мозгом и нервной системой.

Способность морских цыган видеть под водой — это не уникальный генетический дар. После завершения своего исследования Гислен смогла научить шведских детей сужать свой зрачок для того, чтобы видеть под водой, — и это еще один яркий пример результатов пластичности мозга и нервной системы, доказывающий, что обучение может изменить то, что считалось запрограммированным и неизменным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, korona, Deggial, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group