2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 11:21 


22/03/16
17
Нужно посчитать в какой диаметр можно свернуть мат длиной $L$ и толщиной $n$ с внутренним диаметром $d$.

Изображение

$L=5,6; d=0,05; n=0,05; D - ?$

Спасибо за помощь

Находил формулу вида:
$L = \pi \cdot \frac{((R-r)^2)}{n}$

Выразил из нее R следующим образом:

$R = \sqrt\frac{L r}{\pi}+r$

но при расчете на сайте, она не дает одинакового результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 11:30 


05/09/16
12042
e.anisimov в сообщении #1167736 писал(а):
Нужно посчитать в какой диаметр можно свернуть мат длиной L и толщиной n с внутренним диаметром d.

Можно воспользоваться калькулятором диаметра рулона, например этим: http://planetcalc.ru/4530/

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 11:32 


22/03/16
17
wrest в сообщении #1167738 писал(а):
e.anisimov в сообщении #1167736 писал(а):
Нужно посчитать в какой диаметр можно свернуть мат длиной L и толщиной n с внутренним диаметром d.

Можно воспользоваться калькулятором диаметра рулона, например этим: http://planetcalc.ru/4530/

Мне нужна именно формула

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 11:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
А формула для площади круга не подойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 11:51 


22/03/16
17
Geen в сообщении #1167744 писал(а):
А формула для площади круга не подойдёт?

Дело в том, что мне нужно найти внешний диаметр того же круга.

Известна длина мата определенной толщины $n$. Мне его необходимо намотать на ролик диаметром $d$ и получить необходимую величину внешнего диаметра рулона.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2016, 11:53 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2016, 12:37 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 12:41 


05/09/16
12042
e.anisimov в сообщении #1167736 писал(а):
Находил формулу вида:
$L = \pi \cdot \frac{((R-r)^2)}{n}$

Выразил из нее R следующим образом:

$R = \sqrt\frac{L r}{\pi}+r$

но при расчете на сайте, она не дает одинакового результата.

Ну так у вас куда-то $n$ пропало и вы почему-то посчитали что $\sqrt{a+b}=\sqrt{a}+\sqrt{b}$, вот и не сходится.

А, ну и формула $L = \pi \cdot \frac{((R-r)^2)}{n}$ конечно неверная.

Площадь круга считается по формуле $S=\pi r^2$ (ну, это вы знаете).
Но у вас не круг, а кольцо (с радиусами внешним и внутренним $R$ и $r$ соответственно), как посчитать площадь кольца?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 12:52 


22/03/16
17
wrest в сообщении #1167779 писал(а):
Ну так у вас куда-то $n$ пропало и вы почему-то посчитали что $\sqrt{a+b}=\sqrt{a}+\sqrt{b}$, вот и не сходится.

А, ну и формула $L = \pi \cdot \frac{((R-r)^2)}{n}$ конечно неверная.

Площадь круга считается по формуле $S=\pi r^2$ (ну, это вы знаете).
Но у вас не круг, а кольцо (с радиусами внешним и внутренним $R$ и $r$ соответственно), как посчитать площадь кольца?


Площадь кольца
$S = \pi (R^2-r^2)$

Но каким образом мне поможет эта формула, если у меня помимо $S$ отсутствует искомая $D$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 12:59 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
e.anisimov
Площадь кольца покрывается длиной рулона, умноженной на его толщину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 13:02 


05/09/16
12042
e.anisimov в сообщении #1167783 писал(а):
Но каким образом мне поможет эта формула, если у меня помимо $S$ отсутствует искомая $D$?

Диаметр, как известно, равен двум радиусам, то есть ваша искомая $D=2R$ (и соответственно $d=2r$)

Вам надо:
1. Найти (записать формулу) площадь сечения рулона. Это -- площадь кольца.
2. Найти (записать формулу) площадь сечения мата вдоль намотки. Это -- площадь прямоугольника длиной $L$ и высотой $n$
3. Приравнять эти площади (записать уравнение похожее на то, что вы нашли в Интернете).
4. Найти искомый внешний диаметр кольца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 13:14 


22/03/16
17
atlakatl в сообщении #1167787 писал(а):
e.anisimov
Площадь кольца покрывается длиной рулона, умноженной на его толщину.

Спасибо. Поправьте пожалуйста формулу, если неправильно выразил

$L \cdot n=\pi{(R^2-r^2)}$

Откуда

$R^2={\frac {L n}  \pi } + r^2$

Из чего следует

$R=\sqrt{\frac {L n}  \pi } + r$

Откуда $D$

$D=\sqrt{\frac {L n}  \pi }\cdot2 + d$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 13:25 


05/09/16
12042
e.anisimov в сообщении #1167793 писал(а):
если неправильно выразил

$R=\sqrt{\frac {L n}  \pi } + r$

Это неправильно, потому что корень суммы не равен сумме корней слагаемых. Вам не нужно разлагать корень суммы в сумму, оставьте сумму как есть, под корнем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 13:33 


22/03/16
17
wrest в сообщении #1167796 писал(а):
Это неправильно, потому что корень суммы не равен сумме корней слагаемых. Вам не нужно разлагать корень суммы в сумму, оставьте сумму как есть, под корнем.

Если правильно понял, то получается следующее:

$D=\sqrt{{\frac{L \cdot n}\pi}+({\frac d 2})^2}\cdot 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать диаметр свернутого рулона при известной длине
Сообщение10.11.2016, 13:35 


05/09/16
12042
e.anisimov в сообщении #1167798 писал(а):
то получается следующее:

$D=\sqrt{{\frac{L \cdot n}\pi}+{\frac d 2}}\cdot 2$

Теперь квадрат потеряли, под корнем :)

-- 10.11.2016, 13:36 --

wrest в сообщении #1167800 писал(а):
$D=\sqrt{{\frac{L \cdot n}\pi}+({\frac d 2})^2}\cdot 2$

Да, теперь верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group