2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение23.10.2016, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
Нет. Он может быть ещё хуже, накапливая ошибку быстрее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение23.10.2016, 20:32 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Евгений Машеров в сообщении #1162315 писал(а):
Нет. Он может быть ещё хуже, накапливая ошибку быстрее.

Странно, я где-то читал, что рекурсивный МНК - способ борьбы с обращением плохообусловленной матрицы. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение24.10.2016, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
Если матрица плохо обусловлена - то, используя рекурсивный алгоритм, получим ноль или близкое к нулю в знаменателе.
Преимущества рекурсивных алгоритмов - сокращение требований к памяти (особенно при специальной структуре матрицы, что играет в задачах обработки речи, можно с $n^2$ сократить память до n) и возможность пересчитывать "на лету" (что тоже полезно для обработки сигналов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение24.10.2016, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
prof.uskov в сообщении #1162151 писал(а):
Есть еще вопрос, если
$rank(\mathbf F^T \mathbf F)<l$, где $l$ - размерность матрицы $\mathbf F$, то формулу
$\mathbf b=(\mathbf F^T \mathbf F)^{-1} \mathbf F^T \mathbf y$
использовать нельзя, так как матрица $\mathbf F^T \mathbf F$ вырожденная.
Одно из решений можно найти найти по формуле
$\mathbf b=(\mathbf F^T \mathbf F)^{+} \mathbf F^T \mathbf y$,
где $\mathbf A^{+}=(\mathbf A^T \mathbf A)^{-1} \mathbf A^T $
Так ли это?


Если матрица F вырожденная, то не так. Приведенная формула для псевдообратной матрицы работает, если прямоугольная матрица A "максимального ранга", то есть её ранг равен минимуму из числа строк и столбцов. Тогда $A^TA$ обратима, и вычисление возможно. Если это не так, можно использовать
$A^+=\lim_{k\to 0}(A^TA+kI)^{-1}A^T$ или построить сингулярное разложение $A=S\Lambda C$ и получить $A^+=C^T\Lambda^+S^T$
где $\lambda_i^+=\begin{cases}
1/\lambda_i, &\lambda_i > 0\\
0,&\lambda_i=0
\end{cases}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение24.10.2016, 21:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Евгений Машеров в сообщении #1162531 писал(а):
Приведенная формула для псевдообратной матрицы работает, если прямоугольная матрица A "максимального ранга", то есть её ранг равен минимуму из числа строк и столбцов.

Как-то всё не в ту степь. (не обратил тогда внимания за непринципиальностью)

Во-первых, в невырожденном случае псевдообратная матрица тупо совпадает с просто обратной, а не умноженной на какую-то там сопряжённую. Во-вторых, для совпадения (пусть и неправильно указанного) требуется не только полнота ранга, но и чтоб ещё исходная матрица была "высокой" (во всяком случае, не "широкой").

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение24.10.2016, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
Ну нет у прямоугольной матрицы "просто обратной".

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение24.10.2016, 21:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Первое замечание снимаю (инстинктивно ориентировался на обратные к Граму). Второе остаётся в силе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение24.10.2016, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
Ну, так мы же рассматриваем применение к задаче МНК? А там строк заведомо больше, чем столбцов. В общем случае придётся рассматривать два варианта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение29.10.2016, 19:38 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
В регрессионном анализе известно соотношение: дисперсия объясняемой переменной равна сумме дисперсии, объясняемой регрессией и дисперсии, которую не удается объяснить:
$\sum (y_{i}-\bar{y})^2=\sum (\hat{y_{i}}-\bar{y})^2+\sum e_{i}^2$. (1)
Вопрос, с учетом каких предпосылок выполняется (1)?

При выводе (1) используется формула:
$\sum (y_{i}-\hat{y_{i}})(\hat{y_{i}}-\bar{y})=0$, (2)
откуда она следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение29.10.2016, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
Теорема Пифагора. А откуда здесь ортогональность взялась - из минимизации квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение29.10.2016, 22:52 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Евгений Машеров в сообщении #1164184 писал(а):
Теорема Пифагора. А откуда здесь ортогональность взялась - из минимизации квадратов.

Формула (2) - это по сути, оценка момента корреляции. Первый сомножитель - оценка аддитивной помехи. Равенство нулю получается из независимости аддитивной помехи от других переменных. Так как это оценка, то равенство нулю в формуле (2) должно быть приближенным, выполняемым лишь в среднем, соответственно формула (1) - тоже приближение.

-- 29.10.2016, 23:54 --

Евгений Машеров в сообщении #1164184 писал(а):
Теорема Пифагора. А откуда здесь ортогональность взялась - из минимизации квадратов.

Вывода формулы (1) на основе теоремы Пифагора не встречал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение29.10.2016, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
Оно точно выполняется. По построению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение29.10.2016, 22:59 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Евгений Машеров в сообщении #1164191 писал(а):
Оно точно выполняется. По построению.

Где описано? Читаю Ферстера и Демиденко, там (1) выводится алгебраически с использованием (2). При этом, условия выполнения (2) вообще не указаны.

-- 30.10.2016, 00:01 --

Евгений Машеров в сообщении #1164191 писал(а):
Оно точно выполняется. По построению.

Какие из предпосылок регрессионного анализа должны выполняться? Все, кроме нормальности шума?

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение29.10.2016, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9877
Москва
Да никакие не нужны. Кроме того, что это Наименьшие Квадраты. Это чисто алгебраический факт.
Регрессоры определяют некоторое натянутое на них пространство. Когда мы строим МНК-оценку, мы проецируем регрессанд на это пространство. Отклонения от регрессии лежат в пространстве, ортогональном к названному. "Игреки с крышкой" же лежат в этом пространстве. Соответственно, второе соотношение следует из того, что скалярное произведение ортогональных векторов ноль. А первое - теорема Пифагора.
"Предпосылки" нужны для того, чтобы обосновать, что МНК это хорошо. И затем получить статистические свойства. А сами соотношения чисто вычислительные. Лишь бы квадраты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Люди, порой, не видят очевидные вещи [нелин. аппроксимация]
Сообщение30.10.2016, 00:13 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Евгений Машеров в сообщении #1164207 писал(а):
Да никакие не нужны. Кроме того, что это Наименьшие Квадраты. Это чисто алгебраический факт.
Регрессоры определяют некоторое натянутое на них пространство. Когда мы строим МНК-оценку, мы проецируем регрессанд на это пространство. Отклонения от регрессии лежат в пространстве, ортогональном к названному. "Игреки с крышкой" же лежат в этом пространстве. Соответственно, второе соотношение следует из того, что скалярное произведение ортогональных векторов ноль. А первое - теорема Пифагора.
"Предпосылки" нужны для того, чтобы обосновать, что МНК это хорошо. И затем получить статистические свойства. А сами соотношения чисто вычислительные. Лишь бы квадраты.

Но гипотеза адекватности модели должна выполняться? Аппроксимирующая зависимость должна в точности соответствовать истинной с точностью до оцениваемых параметров, которые входят линейно. Для нелинейных параметров это работать не будет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Metros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group