2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение11.10.2016, 19:31 


10/10/16
19
Dan B-Yallay в сообщении #1158996 писал(а):
Ну распишите тепрерь Ваше первое равенство в терминах пар $(x,y), (a,b)$ или как там еще.

Я расписал в прошлом посте, но мне кажется, что я опять написал какой то бред :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение11.10.2016, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9962
ftwtryhard в сообщении #1159001 писал(а):
мне кажется, что я опять написал какой то бред

Нда.. Начну для Вас, продолжать будете сами.
$$P_1 \cap P_2 = \{(x,y): (x,y) \in P_1 \ \& \  (x,y) \in P_2 \}$$

$$(P_1 \cap P_2)^{-1} = ...$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение11.10.2016, 19:57 


10/10/16
19
Dan B-Yallay в сообщении #1159009 писал(а):
ftwtryhard в сообщении #1159001 писал(а):
мне кажется, что я опять написал какой то бред

Нда.. Начну для Вас, продолжать будете сами.
$$P_1 \cap P_2 = \{(x,y): (x,y) \in P_1 \ \& \  (x,y) \in P_2 \}$$


Как понимаю, получится так:

$$(P_1 \cap P_2)^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \ \& \  (y,x) \in P_2 \}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение11.10.2016, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8603
Цюрих
А теперь то же самое для $P_1^{-1} \cap P_2^{-1}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение11.10.2016, 20:12 


10/10/16
19
mihaild в сообщении #1159016 писал(а):
А теперь то же самое для $P_1^{-1} \cap P_2^{-1}$.

$$P_1^{-1} \cap P_2^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \}\cap \{(x,y): (y,x) \in P_2 \}$$
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение11.10.2016, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8603
Цюрих
Ну и еще один шаг, чтобы снаружи фигурных скобок операций не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 13:48 


10/10/16
19
mihaild в сообщении #1159024 писал(а):
Ну и еще один шаг, чтобы снаружи фигурных скобок операций не было.

Пересечение множеств $A$ и $B$ - это множество, состоящее из элементов, которые принадлежат одновременно $A$ и $B$

$$P_1^{-1} \cap P_2^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P \}$$
Может быть так? Не знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А $P$ это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 14:05 


10/10/16
19
Xaositect в сообщении #1159172 писал(а):
А $P$ это что?

Отношение, которое получилось в результате пересечения

-- 12.10.2016, 15:53 --

Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8603
Цюрих
Еще подсказка: распишите
ftwtryhard в сообщении #1159021 писал(а):
$P_1^{-1} \cap P_2^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \}\cap \{(x,y): (y,x) \in P_2 \}$
без использования значка $\cap$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 16:34 


10/10/16
19
mihaild в сообщении #1159217 писал(а):
Еще подсказка: распишите
ftwtryhard в сообщении #1159021 писал(а):
$P_1^{-1} \cap P_2^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \}\cap \{(x,y): (y,x) \in P_2 \}$
без использования значка $\cap$.


Да я понял. Я долго думал, у меня получалось (вряд ли это правильно)

$$P_1^{-1} \cap P_2^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \ \& \  (y,x) \in P_2 \}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8603
Цюрих
ftwtryhard в сообщении #1159221 писал(а):
вряд ли это правильно
Почему же? Всё так, принадлежность пересечению означает принадлежность одному и другому множеству.
А теперь внимательно сравните то, что получилось, с
ftwtryhard в сообщении #1159015 писал(а):
:
$(P_1 \cap P_2)^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \ \& \  (y,x) \in P_2 \}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 17:08 


10/10/16
19
mihaild в сообщении #1159229 писал(а):
ftwtryhard в сообщении #1159221 писал(а):
вряд ли это правильно
Почему же? Всё так, принадлежность пересечению означает принадлежность одному и другому множеству.
А теперь внимательно сравните то, что получилось, с
ftwtryhard в сообщении #1159015 писал(а):
:
$(P_1 \cap P_2)^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \ \& \  (y,x) \in P_2 \}$

Я заметил.
НО, как доказать это на бумаге?
Не могу же я просто написать
$$(P_1 \cap P_2)^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \ \& \  (y,x) \in P_2 \}$$
и
$$P_1^{-1} \cap P_2^{-1} = \{(x,y): (y,x) \in P_1 \ \& \  (y,x) \in P_2 \}$$
=> они равны

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 17:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9962
А что еще Вам нужно, чтобы Вы могли это написать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бинарные отношения
Сообщение12.10.2016, 17:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8603
Цюрих
Обычно это пишут примерно так: $(x, y) \in (P_1 \cap P_2)^{-1} \leftrightarrow (y, x) \in P_1 \cap P_2 \leftrightarrow \ldots \leftrightarrow (x, y) \in P_1^{-1} \cap P_2^{-1}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LILILILILI


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group