2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4642
arseniiv в сообщении #1157342 писал(а):
Чревато неправильным пониманием.

Да это ясно, просто я попытался найти какую-то "точку соприкосновения" с позицией Mr Tube, пусть и выраженной очень корявым образом. В продолжении темы не вижу резона, потому что Mr Tube, кажется, понимает всё правильно - в частности, понимает абсолютную равноправность направлений "вправо-влево" и "вверх-вниз" - хотя и говорит об этом так, что это производит ровно противоположное впечатление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:32 


01/10/16
24
Mikhail_K в сообщении #1157346 писал(а):
Да это ясно, просто я попытался найти какую-то "точку соприкосновения" с позицией Mr Tube, пусть и выраженной очень корявым образом. В продолжении темы не вижу резона, потому что Mr Tube, кажется, понимает всё правильно - в частности, понимает абсолютную равноправность направлений "вправо-влево" и "вверх-вниз" - хотя и говорит об этом так, что это производит ровно противоположное впечатление.

Если модераторы посчитают нужным закрыть эту тему, значит так тому и быть. Пока, длящаяся уже много лет тема не закрыта, я все-таки поясню свою мысль.
Вопрос о том, "Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?" конечно же предполагает простой и ясный ответ: объективно все направления равноправны (изотропия), но в восприятии человека есть выделенная ось: это ось вертикальна, она совпадает с осью симметрии человеческого тела и параллельна силе тяжести. Но у зеркала нет выделенной оси, поэтому объективно, зеркало меняет направление только одной оси, перпендикулярной к плоскости зеркала. Разворачивая зеркальное изображение вокруг любой из осей плоскости зеркала, в одном случае мы увидим, что зеркало меняет право на лево, а в другом случае верх на низ.
Однако, прочитав внимательно не только заголовок первого сообщения в этой теме, но и тело самого сообщения, а также ответы на него, выясняется, что при ответе на этот вопрос, упущен важный аспект - хиральность/нехиральность, на который пытался обратить внимание Munin. Кроме того некоторые участники обсуждения высказывались, что зеркало ничего не меняет, а отличия оригинала и зеркальной копии умозрительны.
Что бы вновь обратить на это внимание, я в своем первом сообщении сделал смелое утверждение:
Mr Tube в сообщении #1156244 писал(а):
Поэтому когда вы смотрите в зеркало и замечаете, что у похожего на вас человека в зеркале, право поменялось на лево, а верх и низ не поменялись, то вы фиксируете фундаментальное свойство нашей вселенной, пространства и материи.

Понятно, что мое утверждение (выделенное) отличается от утверждения, содержащегося в заголовке топикстартера, это два разных утверждения. Кроме того, в моем утверждении содержится нетривиальное утверждение, что существуют не только пространственно хиральные фигуры, но и само пространство, а также и материя, вообще говоря хиральны. Если это так, то существует не запрещенная физическими законами возможность существования зеркальной вселенной или зеркального вещества и поля в нашей вселенной. "Если откроют зеркальную материю, значит она есть. Если не откроют - значит это фикция" (Л. Б. Окунь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mr Tube в сообщении #1157388 писал(а):
объективно все направления равноправны (анизотропия)
Это как раз изотропия.

Ну вот, опять всё кончилось зеркальной материей. Которая тут ни к селу, ни к городу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:42 


01/10/16
24
arseniiv в сообщении #1157391 писал(а):
Это как раз изотропия.

Изотропия, конечно. Спасибо, исправил.
arseniiv в сообщении #1157391 писал(а):
Ну вот, опять всё кончилось зеркальной материей. Которая тут ни к селу, ни к городу.


Да что ж такое-то! Почему ни к селу городу, господи ты боже мой! Это иллюстрация, всего навсего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А что она иллюстрирует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:54 


01/10/16
24
arseniiv в сообщении #1157396 писал(а):
А что она иллюстрирует?

Хиральность пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение05.10.2016, 00:05 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
По моему цель всего последнего обсуждения про зеркало - протолкнуть мысль о хиральности пространства. Ну и заодно "Теорию Всего" построить конечно, там совсем несложно по пути. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение05.10.2016, 00:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Пожалуй, пора закрывать. Тема пошла уже по третьему кругу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inquirer, kefi


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group