2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Цитата:
Программа AlphaGo выиграла первую игру против Ли Седоля — одного из сильнейших в мире игроков в го. Ли Седоль, игравший черными камнями, признал поражение.

Первую из пяти.

Скорбим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
На ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=vFr3K2DORc8

Munin в сообщении #1105276 писал(а):
Скорбим.

А шахматисты злорадствуют.

(Значит не один я дурак буду!)

В год когда я заканчивал универ значительная группа выпускников получила повестки. Повстречав их, один из поклонов с военной кафедры (невредный, даже добрый, но простодушный) спросил "Забирают?"--"Призывают" дипломатично ответил один из них. "Значит не один я дурак буду!" радостно воскликнул полкан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 14:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
А когда от Го устанет, надо будет ей дать политикой порулить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Комментарий от А. Динерштейна не записался, сегодня вечером повторит, и надеюсь, будет на Youtube. http://vk.com/go_secrets?w=wall-105196334_4746

Пока есть текстовый файл с его комментариями (никнейм breakfast), в формате го-программ sgf.  Прилагаю файл  (файл пришлось переименовать, уберите расширение .txt), и ссылку, чтобы его просмотреть:
http://eidogo.com/#4eUjzCXJD
(чтобы просмотреть файл по ссылке, скачивать его не нужно - я его уже залил; файл можно просмотреть на компьютере программами типа CGoban, Drago, glGo, qGo и т. п.).

Также можно см. http://vk.com/go_secrets


Вложения:
Комментарий к файлу: AlphaGo - Ли Седоль, партия 1, комментарий А. Динерштейна
breakfast-razbor.sgf.txt [69.79 Кб]
Скачиваний: 284
 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Munin
А для не играющих в го, можно пересказать комментарий в двух словах? Как эта программа играет: похоже на "живых" игроков, или совсем по-своему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
К сожалению, я сам не посмотрел файл, а похоже, он бесполезен: там есть реплики всех наблюдателей, кроме А. Динерштейна! :-) Он, видимо, комментировал голосом, а звуковой файл не записался.

В любом случае, похоже что игру комментировали ещё такие профессионалы, как Ким Менгван и An Younggil.

-- 09.03.2016 21:07:21 --

Цитата:
Наталья Ковалева и Илья Шикшин, заслуженные мастера спорта России, приняли эстафетную палочку из рук Александра Динерштейна. Завтра они будут разбирать вторую игру исторического противостояния между Lee Sedol, 9p и AlphaGo.

Встречаемся так же, в 7 часов утра по московскому времени.

Трансляция будет на канале youtube РФГ: https://www.youtube.com/watch?v=WAU4xTr6c1w

Приглашаются все желающие!

Наталья Ковалева - 5 дан, Илья Шикшин - 1 профессиональный дан, если информация не устарела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"Повторный разбор" был короткий. В двух словах:

    Никто из игроков го (комментаторов) не ожидал, что программа станет настолько сильнее после матча с Фань Хуэем.

    Прогнозы результата матча сильно сменились: теперь они в диапазоне от "пятьдесят на пятьдесят" до "AlphaGo выиграет 5:0".

    Программа избавилась от некоторых прежних недостатков, "стала играть как человек". Программа играет не похоже на обычные го-программы (боты), например, больше сильна в начале, а не в конце игры (боты - наоборот).

    По всему похоже, что Ли Седоль пытался сыграть на типичных недостатках ботов - играл нестандартные варианты дебютов (фусэки), которые не известны в базах данных игр. Но AlphaGo не "растерялась" в такой ситуации.

    Также похоже, что Ли Седоль в нескольких моментах партии недооценил противника, например, не ожидал обострения борьбы в районе 27 хода; расслабился в районе 77 хода, полагая себя впереди.

    Программа сыграла несколько ярких ходов, неожиданных для комментаторов, которые уже становятся легендарными и входят в сокровищницу истории го. Это прежде всего ход 102 R10 - вторжение; нестандартный ход G3 - необычное продолжение дебюта в углу (дзёсэки).

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 22:39 


25/08/11

1074
Вот бы посмотреть доступный для непрофи разбор и комментарии в доступном же месте с постоянным доступом, а не собираясь в "комнатах" на фиксированное время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение09.03.2016, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
provincialka в сообщении #1105353 писал(а):
можно пересказать комментарий в двух словах? Как эта программа играет: похоже на "живых" игроков, или совсем по-своему?

Играет достойно, но не так чтоб очень уж, но в один прекрасный момент замечает брешь и добивает противника одним неожиданным ударом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение10.03.2016, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sergei1961 в сообщении #1105405 писал(а):
Вот бы посмотреть доступный для непрофи разбор и комментарии в доступном же месте с постоянным доступом, а не собираясь в "комнатах" на фиксированное время.

Динерштейн обещал выложить свой вечерний (краткий) разбор на Youtube. Разбор второй игры (Ковалёва, Шикшин), надеюсь, тоже на Youtube будет.

Но вот насколько они будут "доступны для непрофи", не знаю. Некоторые базовые представления о го нужны: жизнь и группы, территория и влияние, угроза, вторжение. Некоторое умение "быстро на глаз" оценить ситуацию на доске, иначе она будет выглядеть просто мешаниной чёрного и белого :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение10.03.2016, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Утундрий в сообщении #1105418 писал(а):
в один прекрасный момент замечает брешь и добивает противника одним неожиданным ударом.

То есть сила программы больше видна в тактике? С сложной борьбе, которую можно "просчитать"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение10.03.2016, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
provincialka в сообщении #1105441 писал(а):
То есть сила программы больше видна в тактике? С сложной борьбе, которую можно "просчитать"?

Нет, это неправильное прочтение слов Утундрия. "Брешь" бывает и на стратегическом уровне. Как раз ход
    102 R10
яркий пример такой "бреши".

Хотя, конечно, последствия такого хода надо "просчитывать", и чёрным и белым. Нельзя просто сходить туда, и всё.

-- 10.03.2016 00:48:50 --

(Оффтоп)

Изображение

Хорошая картинка, но она была уместна до партии. Жаль, что я увидел её только сейчас. Впрочем, надеюсь, она вас всё-таки порадует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение10.03.2016, 01:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1105453 писал(а):
Хорошая картинка, но она была уместна до партии.
Матч ещё не закончен. Надеюсь, что по параметру "воля к победе" ИИ пока уступит человеку. Мы ещё сменим название этой темы :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение10.03.2016, 01:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940

(Оффтоп)

grizzly в сообщении #1105462 писал(а):
Мы ещё сменим название этой темы :D


Говорят, что сразу после победы Deep Blue кто-то в ФИДО написал "наши победили".

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютер победил Го-чемпиона
Сообщение10.03.2016, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
В этот раз дольше продержался, но всё равно фейл. 2:0 в пользу роботов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group