2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 13:27 
Привет! Помогите, пожалуйста, разобраться в задаче.
Два одинаковых стальных бруска (Даны длина $l$, плотность $p$, модуль Юнга $E$) сталкиваются торцами. Рассматривая упругие волны, оценить время соударения брусков.
Понятно, время соударения - это время, в течение которого стержень "напряжется" и "расслабится", т.к. в стержнях появится волна после соударения. Через некоторое время после удара волна дойдет до конца стержня и затухнет... Вот дальше не совсем понятно, что будет происходить. В ответе написано, что время соударения равно $ \frac 2l {c} $, где $c$ - это скорость звука в стержне. Почему, собственно, время расслабления стержня равно половине времени соударения?

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 13:44 
Аватара пользователя
malahai в сообщении #1078790 писал(а):
дойдет до конца стержня и затухнет
С чего вдруг затухнет? Замените мысленно стержни пружинками, летевшими с одинаковой скоростью навстречу друг другу. Свободные концы просто болтаются в воздухе.

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 14:56 
malahai в сообщении #1078790 писал(а):
В ответе написано, что время соударения равно $ \frac 2l {c} $
Т.е. время соударения имеет размерность частоты?

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 17:46 
Я думаю нужно серьезнее отнестись к волне. Геометрией не обойтись.
Какие силы возникают в волне? Какие силы нужны чтобы остановить брусок?

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 18:32 
Аватара пользователя
AnatolyBa в сообщении #1078846 писал(а):
Я думаю нужно серьезнее отнестись к волне.
В этом случае возникнет довольно хитрая задача (мы ее иногда потенциальным аспирантам-теоретикам даем) явно не школьного уровня, особенно забавная, если стержни разной длины.

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 19:12 
А я ее и не решил :facepalm: . Точнее коэффициент (не то 2 не то 0.5) не получается. Но оценка $\sim \frac{l}{c}$ получается

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 19:35 
Интересно, если скорость столкновения будет превышать скорость звука, появится ли в оценке "релятивистский корешок"?

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 20:01 
Аватара пользователя
AnatolyBa в сообщении #1078864 писал(а):
А я ее и не решил
Считайте, что как только стержни соприкоснулись, у Вас не два, а один "общий" стержень.

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 20:13 
Аватара пользователя
amon в сообщении #1078857 писал(а):
В этом случае возникнет довольно хитрая задача (мы ее иногда потенциальным аспирантам-теоретикам даем) явно не школьного уровня, особенно забавная, если стержни разной длины.

Если стержни одинаковые, то вроде всё очевидно. После удара возникнут две волны, которые отразятся одновременно от концов стержня. После отражения всё пойдёт в обратном порядке. В силу симметрии относительно времени столкновение двух волн приведёт к тому, что стержни оттолкнуться друг от друга, а волны пропадут. Т.е. оценка по времени очевидна и равна $2l/c$. Если стержни разной длины, то если их длины относятся как небольшие целые числа, то две волны опять встретятся на границе тел. А вот если нет, то непонятно.

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 20:20 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #1078877 писал(а):
После удара возникнут две волны
Ещё какие будут мнения?

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 20:52 
Правильно ли я понимаю процесс: стержни ударяются, появляется волны сжатия в стержнях. Эти волны распространяются до конца стержней, затем они отражаются и превращаются в волны растяжения, скорость которых равна скорости волн сжатия(почему это так?). Далее, волны распространяются по стержню и встречаются границе тел.

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 20:57 
Аватара пользователя
malahai в сообщении #1078891 писал(а):
Правильно ли я понимаю процесс
Простите, а Вы в школе или университете учитесь? Это просто что бы понимать уровень, на котором с Вами можно разговаривать.

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 21:22 
1 курс

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 21:27 
Аватара пользователя
malahai в сообщении #1078896 писал(а):
1 курс
То есть что такое волновое уравнение, и как с ним бороться Вы имеете право не знать. А про закон Гука ($\sigma=\varepsilon E$) слыхали?

 
 
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 21:28 
Да, знаю

-- 02.12.2015, 21:32 --

То есть, Вы хотите сказать, что давление и напряжение отличается только по знаку и, следовательно, скорости будут одинаковы?

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group