2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение28.11.2015, 03:25 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Если ряд $\sum C_n^2%$ расходится, то $\sum C_n^2M((\xi_n)^2) $ расходится $\Rightarrow$ $\sum \xi_nC_n$ расходится.

Возможно, у меня уже каша в голове и надо проспаться, смотрите:

Пусть есть два утверждения $P$ и $Q$
Доказать $P\Leftrightarrow Q$ можно c помощью одного из двух достаточных и одного из двух необходимых.
$\Rightarrow$
P достаточно для Q
¬Q достаточно для ¬P
$\Leftarrow$
Q необходимо для P
¬P необходимо для ¬Q

В моем доказательстве я использовал "Q необходимо для P" и "¬Q достаточно для ¬P".
Я что-то не так понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение28.11.2015, 03:41 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Mitrofan в сообщении #1077552 писал(а):
Если ряд $\sum C_n^2%$ расходится, то $\sum C_n^2M((\xi_n)^2) $ расходится

Уже нет.

(Оффтоп)

Надо, да. Спите. :)

Ничего сложного, надо выспаться и отвлечься заодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение28.11.2015, 03:52 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Otta в сообщении #1077553 писал(а):
Mitrofan в сообщении #1077552 писал(а):
Если ряд $\sum C_n^2%$ расходится, то $\sum C_n^2M((\xi_n)^2) $ расходится

Уже нет.

$\sum C_n^2M((\xi_n)^2) $
Имеет место неопределенность: (расходящаяся последовательность - [($C_n^2$) $\cdot$ ($M((\xi_n)^2$)] - сходящаяся) и не ясно как поведет себя сумма этого произведения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение28.11.2015, 03:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Какой ряд Вы оцениваете каким? Про сходимость (расходимость) большего или меньшего Вы сейчас решили говорить? Какие выводы делаете? На основании чего?

(Оффтоп)

Вощим, спать идите ))


-- 28.11.2015, 06:05 --

Mitrofan
Оставьте эту привычку править свои сообщения после того, как Вам ответили. Так и ответ непонятен, и Ваш новый текст может остаться незамеченным. Так не делается.

Дело не в этом. Такой ситуации не может быть. Почти никогда. Завтра дорешаете. Не забудьте вспомнить о том, что последовательность состоит из одинаково распределенных с.в. Но завтра. Спокойной ночи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 00:07 
Аватара пользователя


19/11/15
41
...Не знаю как подойти к решению, дальше рассуждения написаны скорее для себя.

(Оффтоп)

Цитата:
Пусть $\xi_1,\xi_2$, ... последовательность независимых одинаково распределенных ограниченных случайных величин с нулевыми математическими ожиданиями.
Доказать, что ряд $\sum {C_n\xi_n}$, где $C_1$,$C_2$,... последовательность вещественных чисел почти наверное сходится тогда и только тогда, когда сходится ряд $\sum {C_n^2}$.



Доказательство:
Ряд $\sum \xi_nC_n$ сходится, если $\sum M(\xi_nC_n)$ и $\sum D(\xi_nC_n)$ сходятся.

$\sum M(\xi_nC_n)=\sum M(\xi_n)C_n=\sum 0C_n=0$ $\Rightarrow$ сходится.

$\sum D(\xi_nC_n)=\sum M([\xi_nC_n-M(\xi_nC_n)]^2)=\sum M([\xi_nC_n]^2)=\sum M((\xi_n)^2(C_n)^2)=$

$=\sum (C_n)^2M((\xi_n)^2)$(Так как $C_n$ последовательность чисел не являющихся случайными величинами)

Поскольку $\xi_n$ ограниченные независимые одинаково распределенные случайные величины с нулевыми матожиданиями, то существуют:

$a: -\infty<a<0$ и $b: 0<b<+\infty$, такие, что $a<\xi_n<b$ и, следовательно, $0<M((\xi_n)^2) <\infty$.

Пусть существует $q=(\max(|a|;|b|))^2$

Тогда $M(\xi_n^2)<q$ для всех $n$ и $\sum C_n^2M(\xi_n^2)<\sum q(C_n)^2$

$\sum C_n^2M((\xi_n)^2) $ сходится, когда сходится $\sum qC_n^2 $, ($\sum qC_n^2$ сходится тогда и только тогда, когда сходится $\sum C_n^2$)
Достаточность доказана. Докажем необходимость: доказать что сходится $\sum C_n^2$ если сходится $\sum C_n\xi_n$.

-- 29.11.2015, 01:12 --

Ааа, точно в теореме Колмогорова описывается и необходимое, и достаточное условие, сейчас накидаю.

-- 29.11.2015, 01:23 --

Для сходимости с вероятностью единица ряда $\sum \xi_n$ из независимых случайных величин достаточно, чтобы одновременно сходились два ряда: $\sum M \xi_n$ и $\sum D \xi_n$. Если к тому же $\sum P(|\xi_n| \leqslant c) =1$, $n \geqslant 1$, то это условие является и необходимым.

-- 29.11.2015, 01:32 --

Проверим: $\sum P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1,c<\infty $

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 01:23 
Аватара пользователя


19/11/15
41

(Оффтоп)

Сейчас я напишу очередную глупость.

Проверим: Для того, чтобы $\sum P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1,c<\infty $. достаточно чтобы $P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1$ для $i\in n$.
$|C_i\xi_i|<|\sqrt{q}C_i|<c$.
Поскольку $C_n$ последовательность вещественных чисел, то $C_i$ - не случайная величина, а конкретное вещественное число, $C_i<\infty$ и существует $c$, такая, что $|C_i\xi_i|<|\sqrt{q}C_i|<c$ вероятностью 1.
$\sum P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1$
Доказана необходимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 03:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Mitrofan
Кажется, Вы собирались теоремой о двух рядах пользоваться. Откуда же у Вас ряд из вероятностей?
Вам нужна просто равномерная ограниченность последовательности $C_n\xi_n$. Сделайте ее поубедительнее, пожалуйста, пока не убеждает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 07:24 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Нам нужно проверить, что $\sum P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1,c<\infty $
Значит ли это, что нам нужно доказать, что $|C_n\xi_n| \leqslant c$ для всех $n\geqslant 1$?


Проверим:
$P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1$ для $i\in n$.
Поскольку $C_n$ последовательность вещественных чисел, то $C_i$ - не случайная величина, а конкретное вещественное число, $C_i<\infty$ и существует $c_i$, такая, что $|C_i\xi_i|<|\sqrt{q}C_i|<c_i$ вероятностью 1, $q=(\max(|a|;|b|))^2$
Однако $C_n$ не является ограниченной и $\lim\limits_{n\to \infty}|C_n| =\infty$
И не существует такой $c<\infty$ чтобы $\sum P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1$

Что-то опять не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 08:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Mitrofan в сообщении #1077828 писал(а):
Нам нужно проверить, что $\sum P(|C_n\xi_n| \leqslant c) =1,c<\infty $

Эту чушь Вы откуда взяли? Не иначе, из википедии. Откройте задачник, решения из которого приводили, и в начале той же главы прочтите теорему о двух рядах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 14:30 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Вот в чем дело. Да, поищу. К сожалению, крайне мало информации про эту теорему в интернете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 17:10 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Если $\sup\limits_{n} P(|C_n\xi_n|>c) =0,c>0 $, то
"Если $\sum \xi_nC_n$ сходится, если $\sum M(\xi_nC_n)$ и $\sum D(\xi_nC_n) $ сходятся" - необходимое условие.
То есть нужно доказать, что не существует такой $c>0$, что $|C_n\xi_n| > c$ для всех $n\geqslant 1$

Тут возникает вопрос.
Известно, что $\xi_1,\xi_2$, ... последовательность независимых одинаково распределенных ограниченных случайных величин с нулевыми математическими ожиданиями. А что, если в последовательности $C_n$ не будет $C_i=0$ и график распределения вероятности выглядит подобным образом:

(Оффтоп)

Изображение

Тогда существует $c>0$ бесконечно близкое к 0 такое, что $\sup\limits_{n} P(|C_n\xi_n|>c) =1$.
Выходит, что это необходимое условие мы использовать не можем. Что же делать-то ><.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Посмотрите решение следующей задачи 6.47.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 22:25 
Аватара пользователя


19/11/15
41

(Оффтоп)

Докажем необходимость.
Пусть $f(t)$ - характеристическая функция случайной величины $\xi_n$ и $g_n(t)$ - характеристическая функция случайной частичной суммы ряда $\sum\limits_{k=1}^{n} C_k\xi_k$.
Если ряд $\sum\limits_{k=1}^{n} C_k\xi_k$ почти наверное сходится, то $g_n(t)$ сходится к непрерывной в нуле функции.
Имеем $g_n(t)=\prod\limits_{n=1}^{\infty}f(C_kt)$.
Пусть $\sum\limits_{n=1}^{\infty} C_n^2=\infty$.
Существуют положительные $\delta$, $\varepsilon$ (См. задачу 4.119), такие, что $|f(t)|\leqslant 1-\varepsilon t^2 \leqslant e^{-\varepsilon t^2}$ при $|t| \leqslant \delta$, поэтому $|g_n(t)|\leqslant e^{-\varepsilon t^2(\sum\limits_{k=1}^{n} C_k^2)}$ и, следовательно, $g_n(t) \to 0$ при $|t|\leqslant \delta$,$ t\ne 0$ и $g_n(0) \to 1$. Противоречие.

Пост будет дополняться

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение29.11.2015, 23:49 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Подходит к моей задаче
Цитата:
Докажем необходимость.
Пусть $f(t)$ - характеристическая функция случайной величины $\xi_n$ и $g_n(t)$ - характеристическая функция случайной частичной суммы ряда $\sum\limits_{k=1}^{n} C_k\xi_k$.
Если ряд $\sum\limits_{k=1}^{n} C_k\xi_k$ почти наверное сходится, то $g_n(t)$ сходится к непрерывной в нуле функции.
Имеем $g_n(t)=\prod\limits_{n=1}^{\infty}f(C_kt)$.
Пусть $\sum\limits_{n=1}^{\infty} C_n^2=\infty$.
Существуют положительные $\delta$, $\varepsilon$, такие, что $|f(t)|\leqslant 1-\varepsilon t^2 \leqslant e^{-\varepsilon t^2}$ при $|t| \leqslant \delta$, поэтому $|g_n(t)|\leqslant e^{-\varepsilon t^2(\sum\limits_{k=1}^{n} C_k^2)}$ и, следовательно, $g_n(t) \to 0$ при $|t|\leqslant \delta$,$ t\ne 0$ и $g_n(0) \to 1$. Противоречие.

Не понимаю чем обосновано утверждение:
$|f(t)|\leqslant 1-\varepsilon t^2 \leqslant e^{-\varepsilon t^2}$ при $|t|\leqslant \delta$

-- 30.11.2015, 01:22 --

Понял, дело в скорости убывания функций.

-- 30.11.2015, 01:30 --


Полное решение:
Пусть $\xi_1,\xi_2$, ... последовательность независимых одинаково распределенных ограниченных случайных величин с нулевыми математическими ожиданиями.
Доказать, что ряд $\sum {C_n\xi_n}$, где $C_1$,$C_2$,... последовательность вещественных чисел почти наверное сходится тогда и только тогда, когда сходится ряд $\sum {C_n^2}$.



Докажем достаточность.
Ряд $\sum \xi_nC_n$ сходится, если $\sum M(\xi_nC_n)$ и $\sum D(\xi_nC_n)$ сходятся.

$\sum M(\xi_nC_n)=\sum M(\xi_n)C_n=\sum 0C_n=0$ $\Rightarrow$ сходится.

$\sum D(\xi_nC_n)=\sum M([\xi_nC_n-M(\xi_nC_n)]^2)=\sum M([\xi_nC_n]^2)=\sum M((\xi_n)^2(C_n)^2)=$

$=\sum (C_n)^2M((\xi_n)^2)$(Так как $C_n$ последовательность чисел не являющихся случайными величинами)

Поскольку $\xi_n$ ограниченные независимые одинаково распределенные случайные величины с нулевыми матожиданиями, то существуют:

$a: -\infty<a<0$ и $b: 0<b<+\infty$, такие, что $a<\xi_n<b$ и, следовательно, $0<M((\xi_n)^2) <\infty$.

Пусть существует $q=(\max(|a|;|b|))^2$

Тогда $M(\xi_n^2)<q$ для всех $n$ и $\sum C_n^2M(\xi_n^2)<\sum q(C_n)^2$

$\sum C_n^2M((\xi_n)^2) $ сходится, когда сходится $\sum qC_n^2 $, ($\sum qC_n^2$ сходится тогда и только тогда, когда сходится $\sum C_n^2$)


Докажем необходимость.
Пусть $f(t)$ - характеристическая функция случайной величины $\xi_n$ и $g_n(t)$ - характеристическая функция случайной частичной суммы ряда $\sum\limits_{k=1}^{n} C_k\xi_k$.
Если ряд $\sum\limits_{k=1}^{n} C_k\xi_k$ почти наверное сходится, то $g_n(t)$ сходится к непрерывной в нуле функции.
Имеем $g_n(t)=\prod\limits_{n=1}^{\infty}f(C_kt)$.
Пусть $\sum\limits_{n=1}^{\infty} C_n^2=\infty$.
Существуют положительные $\delta$, $\varepsilon$, такие, что $|f(t)|\leqslant 1-\varepsilon t^2 \leqslant e^{-\varepsilon t^2}$ при $|t| \leqslant \delta$, поэтому $|g_n(t)|\leqslant e^{-\varepsilon t^2(\sum\limits_{k=1}^{n} C_k^2)}$ и, следовательно, $g_n(t) \to 0$ при $|t|\leqslant \delta$,$ t\ne 0$ и $g_n(0) \to 1$. Противоречие.
$\sum\limits_{n=1}^{\infty} C_n^2$ сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение30.11.2015, 06:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Предлагаю Вам выяснить всё-таки:
1) что означает "одинаково распределённые случайные величины", чем отличается $\mathsf M(\xi_1^2)$ от $\mathsf M(\xi_{17}^2)$;
2) какими свойствами обладают математические ожидания и дисперсии: как связаны $\mathsf D(c\xi)$ и $\mathsf D\xi$, $\mathsf M(c\xi)$ и $\mathsf M\xi$
и убрать из доказательства достаточности всё лишнее.

К тому же я думаю, что ссылка на теорему о двух рядах, которой у Вас явно не было, будет незаконной в решении. Может быть теперь, после доказательства необходимости, найдёте в главе 4 нужную тривиальную оценку для модуля характеристической функции и с другой стороны, как это сделано в задаче 6.44? Или, что вообще не требует никаких нестандартных знаний, неравенство Чебышёва примените к хвосту ряда из $C_n\xi_n$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group