Сложно ли стать обычному человеку хорошим ученым?

[Rasool]

Еще Колмогоров говорил, что "каждый школьник может стать академиком. Только одному нужно 30 лет, другому - 300. Просто не доживет." Педагогический эксперимент же Ласло Полгара с дочерьми - чемпионками мира по шахматам показывает, что интеллектуальных высот может добиться каждый при хорошем руководстве и упорной работе. На ютубе еще есть фильм про Григория Перельмана, где говорится, что он далеко не был вундеркиндом, но сумел добиться успеха при помощи сильной воли/упрямства и упорной работе под руководством Сергея Рукшина.
http://www.youtube.com/watch?v=YlxocvKVOXg
А как Вы считаете?

[Утундрий]

Если обезьяне упорно регулярно и целеустремлённо в течение длительного времени показывать основные действия, должным образом их поощрять и стимулировать, то в конце-концов она научится писать вполне пристойные программы на бейсике.

[mihailm]

Да, можно, конечно. Только собираться надо пораньше, лет до 20. Потом тоже можно, но сложнее.

[мат-ламер]

Rasool в сообщении #1045723 писал(а):

На ютубе еще есть фильм про Григория Перельмана, где говорится, что он далеко не был вундеркиндом,

Гриша в 12 лет попал в кружок Рукшина. А Рукшин людей без способностей (вундеркинд - слово растяжимое - употреблять не буду) к себе не брал.

[Pavlovsky]

Чем отличается хороший токарь от обычного токаря? Он может работать в два-три раза быстрее.
Чем отличается хороший программист от обычного? Он может работать в десятки раз быстрее.
С учеными ситуация становится катастрофической. Хороший ученый может решать задачи, которые обычный ученый решить не способен.

[Rasool]

мат-ламер в сообщении #1046946 писал(а):

Rasool в сообщении #1045723 писал(а):

На ютубе еще есть фильм про Григория Перельмана, где говорится, что он далеко не был вундеркиндом,

Гриша в 12 лет попал в кружок Рукшина. А Рукшин людей без способностей (вундеркинд - слово растяжимое - употреблять не буду) к себе не брал.

Рукшин в фильме упоминает о том, что в одном кружке с Гришей учился Леня Левин. Он решал за 15 минут задачи, которые Гриша решал за 1 час. Но он не стал выдающимся математиком, в отличие от Гриши.
Перед поступлением в кружок к Рукшину с Гришей занимался его отец, который сумел заинтересовать Гришу математикой и, видимо, развить некоторые способности.

-- Сб авг 22, 2015 21:14:19 --

Pavlovsky в сообщении #1046992 писал(а):

Чем отличается хороший токарь от обычного токаря? Он может работать в два-три раза быстрее.
Чем отличается хороший программист от обычного? Он может работать в десятки раз быстрее.
С учеными ситуация становится катастрофической. Хороший ученый может решать задачи, которые обычный ученый решить не способен.

Но обычный ученый может решать обычные задачи, до которых у хорошего ученого руки не доходят. Например, прикладные.

[Red_Herring]

Rasool в сообщении #1047002 писал(а):

Рукшин в фильме упоминает о том, что в одном кружке с Гришей учился Леня Левин. Он решал за 15 минут задачи, которые Гриша решал за 1 час.

Кто доставит быстрее 10 кг из одного конца города в другой: мотоциклист, легковая машина или большегрузный автомобиль? А 100 кг ? А 1 т? А 10 т?

[мат-ламер]

Rasool в сообщении #1047002 писал(а):

Перед поступлением в кружок к Рукшину с Гришей занимался его отец, который сумел заинтересовать Гришу математикой и, видимо, развить некоторые способности.

У Гриши и мать имела способности к математике. Так что Гриша не совсем обычный человек ( с точки зрения генетических задатков).

[Rasool]

мат-ламер в сообщении #1047041 писал(а):

Rasool в сообщении #1047002 писал(а):

Перед поступлением в кружок к Рукшину с Гришей занимался его отец, который сумел заинтересовать Гришу математикой и, видимо, развить некоторые способности.

У Гриши и мать имела способности к математике. Так что Гриша не совсем обычный человек ( с точки зрения генетических задатков).

Как и Моцарт? Как известно, Моцарта в начале обучал его отец.

[Klark]

Произведения Моцарта были востребованы всегда и везде. А вот труд учёного может быть востребован в строго определённое время и в специфических условиях. Уникальная научная работа, опередившая своё время, например на столетие, вообще будет предана забвению как информационный шум.

[arseniiv]

(Оффтоп)

мат-ламер в сообщении #1047041 писал(а):

У Гриши и мать имела способности к математике. Так что Гриша не совсем обычный человек ( с точки зрения генетических задатков).

Слабо теорему Байеса применить? Допустим, мы перенеслись на век вперёд и выписали из нового справочника всевозможные условные вероятности «[не] иметь способности к математике» (после определения сего, разумеется) при наличии или отсутствии разных генов. Требуется посчитать, какова вероятность иметь гены (несколько и каждый отдельно, ведь вряд ли там один) тому, кто «имеет способности к математике» (и потом ещё надо, учтя возможную специфику наследования определённых генов, посчитать вероятность того, что гены перейдут) и заодно сказать, чего нужного для вычисления здесь не упомянуто.

[Sicker]

(Оффтоп)

arseniiv
Я думаю, что существует класс генов, вероятность иметь которых выше при наличии математических способностей.
Ваш кэп

[arseniiv]

(Оффтоп)

Выше, ниже, существует класс — это всё как бы ни о чём, когда не сказано, насколько и не пустой ли вообще тот класс. Это всё равно что сказать, что листья с дерева опали, потому что отсоединились от веток, не вдаваясь в подробности, как, и почему это связано с временем года.

Потом, напомню, что

Sicker в сообщении #1047256 писал(а):

математических способностей

никто внятно так и не определил.

[Rasool]

Sicker в сообщении #1047256 писал(а):

(Оффтоп)

arseniiv
Я думаю, что существует класс генов, вероятность иметь которых выше при наличии математических способностей.
Ваш кэп

(Оффтоп)

Вообще-то свойства мозга человека кодируют 50% генов генома человека. Но как именно кодируются математические способности, неизвестно.

[kikik]

Rasool в сообщении #1047430 писал(а):

Sicker в сообщении #1047256 писал(а):

(Оффтоп)

arseniiv
Я думаю, что существует класс генов, вероятность иметь которых выше при наличии математических способностей.
Ваш кэп

(Оффтоп)

Вообще-то свойства мозга человека кодируют 50% генов генома человека. Но как именно кодируются математические способности, неизвестно.

(Оффтоп)

Откуда такая информация?