2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение18.08.2015, 15:01 
Здравствуйте! Читаю книгу Александрова Введение в теорию групп. Попалась одна непонятная вещь. Растолкуйте, пожалуйста. Вершины тетраэдра нумеруются числами $0$, $1$, $2$, $3$. Далее записываются элементы группы тетраэдра: $a_{0}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\0 & 1 & 2 & 3\end{matrix}\right), $a_{1}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\0 & 2 & 3 & 1\end{matrix}\right)$, $a_{2}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\0 & 3 & 1 & 2\end{matrix}\right)$, $a_{3}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\2 & 1 & 3 & 0\end{matrix}\right)$, $a_{4}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\3 & 1 & 0 & 2\end{matrix}\right)$, $a_{5}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\1 & 3 & 2 & 0\end{matrix}\right)$, $a_{6}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\3 & 0 & 2 & 1\end{matrix}\right)$, $a_{7}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\1 & 2 & 0 & 3\end{matrix}\right)$, $a_{8}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\2 & 0 & 1 & 3\end{matrix}\right)$, $a_{9}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\1 & 0 & 3 & 2\end{matrix}\right)$, $a_{10}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\2 & 3 & 0 & 1\end{matrix}\right)
 $, $a_{11}=\left(\begin{matrix}0 & 1 & 2 & 3\\3 & 2 & 1 & 0\end{matrix}\right)
 $. Здесь все ясно. Далее описываются ее подгруппы: $H_{0}=\{a_{0},\, a_{1},\, a_{2}\}$, $H_{1}=\{a_{0},\, a_{3},\, a_{4}\}$, $H_{2}=\{a_{0},\, a_{5},\, a_{6}\}$, $H_{3}=\{a_{0},\, a_{7},\, a_{8}\}$, $H=\{a_{0},\, a_{9},\, a_{10},\, a_{11}\}$, ${H_{01}=\{a_{0},\, a_{9}\}, ${H_{02}=\{a_{0},\, a_{10}\}$, ${H_{03}=\{a_{0},\, a_{11}\}$. Тут снова все ясно. А вот дальше начинается вопрос. Автор говорит, что для того чтобы доказать отсутствие других подгрупп, достаточно показать, что любые два отличных от единицы элемента, взятые из двух различных групп $H_i$ или взятые один из какой-либо группы $H_i$, а другой из какой-либо группы $H_{0k}$, уже дают систему образующих всей группы поворотов тетраэдра. А я вот никак не пойму, как этот факт доказывает отсутствие других подгрупп. Подтолкните, пожалуйста, в нужную сторону, а я попробую додумать до конца. Только явный ответ сразу не давайте, когда сам (ну немного с помощью) доходишь, лучше запоминается.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение18.08.2015, 15:21 
Аватара пользователя
Любое подмножество элементов - в каком-то смысле надо перебрать их все - порождает либо одну из этих подгрупп, либо всю группу целиком. Ничего более хитрого тут нет.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение18.08.2015, 16:47 
Sinoid в сообщении #1046044 писал(а):
Только явный ответ сразу не давайте
Тут ещё попробуй так извернуться, чтоб не дать явного ответа... Попытайтесь себе представить ещё одну нетривиальную подгруппу. $a_0$ туда входит как единичный элемент; что ещё туда могло бы войти?

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение18.08.2015, 23:58 
ИСН в сообщении #1046049 писал(а):
Любое подмножество элементов - в каком-то смысле надо перебрать их все - порождает либо одну из этих подгрупп, либо всю группу целиком

Порождает-то оно порождает, кто ж спорит, но почему все подгруппы?
iifat в сообщении #1046057 писал(а):
Попытайтесь себе представить ещё одну нетривиальную подгруппу. $a_0$ туда входит как единичный элемент;

Вот это ближе ко мне. Беру элемент $a_0$, к нему присовокупляю элемент $a_9$. Получаю... Группу! Но где гарантия, что не существует группы, скажем, шестого порядка, содержащая полученную группу в качестве подгруппы?

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 00:40 
Аватара пользователя
Sinoid в сообщении #1046139 писал(а):
Но где гарантия, что не существует группы, скажем, шестого порядка, содержащая полученную группу в качестве подгруппы?

Вы просто ещё недооценили совет (выделено мной):
    ИСН в сообщении #1046049 писал(а):
    Любое подмножество элементов - в каком-то смысле надо перебрать их все - порождает либо одну из этих подгрупп, либо всю группу целиком. Ничего более хитрого тут нет.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 08:27 
Аватара пользователя
Так вы продолжайте рассуждать. Рассмотрите множество из единицы и еще, как минимум, двух других элементов группы и рассмотрите, какую подгруппу такое множество будет порождать при разных вариантах выбора этих двух элементов.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 10:24 
Sinoid в сообщении #1046139 писал(а):
Беру элемент $a_0$, к нему присовокупляю элемент $a_9$. Получаю... Группу!
Мне казалось, должны получить перечисленную уже подгруппу $H=\{a_{0},\, a_{9},\, a_{10},\, a_{11}\}$, не? Я как-то поленился проверить. А вы?

-- 19.08.2015, 17:30 --

А ведь нет, не должна. $a_9^2=a_0$, или я путаю чего? То бишь, $\{a_0,a_9}\}$ — подгруппа, не?

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 11:13 
Аватара пользователя
iifat в сообщении #1046192 писал(а):
А ведь нет, не должна. $a_9^2=a_0$, или я путаю чего? То бишь, $\{a_0,a_9\}$ — подгруппа, не?

Да, конечно. Для неё даже номер в условии выделен: $H_{01}$.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 13:43 
Я, кажется, понял. Все подгруппы второго и третьего порядка получить несложно: достаточно подсчитать порядки элементов. Далее, допустим, существует подгруппа четвертого порядка. Если туда входит элемент $a_1$, туда неизбежно входит и $a_2$. Итак, наша подгруппа $\{a_0,\,a_1,\,a_2,\,x\}$. Чему же равен элемент $x$? Ведь если его взять из любой подгруппы, кроме $H_0$, то получится, что элемент $x$ является степенью $a_1$, что неверно (вот здесь-то и нужны выражения через образующие). Если же я за второй элемент возьму какой-либо элемент подгруппы $H$, то за третий элемент я неизбежно должен буду взять какой-либо элемент из подгрупп $H_i$, $i=0,1,2,3$ и вернусь к первому случаю. Аналогичным рассуждением можно доказать отсутствие подгруппы шестого порядка. Верно? Я просто думал, что здесь применяется какой-то общий метод, а все свелось к банальному перебору, как и говорил ИСН.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 13:52 
grizzly в сообщении #1046205 писал(а):
Для неё даже номер в условии выделен
О! Не заметил, спасибо. Итак,
Sinoid в сообщении #1046139 писал(а):
Беру элемент $a_0$, к нему присовокупляю элемент $a_9$
этого мало. Получилась уже существующая подгруппа. Ваши действия?

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 14:04 
iifat в сообщении #1046263 писал(а):
Sinoid в сообщении #1046139

писал(а):
Беру элемент $a_0$, к нему присовокупляю элемент $a_9$ этого мало. Получилась уже существующая подгруппа. Ваши действия?

Подождите, давайте по порядку. Каково ваше мнение по поводу моего поста двумя постами выше?

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 16:34 
Sinoid в сообщении #1046266 писал(а):
по поводу моего поста
Как вариант. Но вы ж не спрашивали, как доказать. Вы спросили про место в доказательстве.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение19.08.2015, 17:00 
Аватара пользователя
Sinoid в сообщении #1046259 писал(а):
Я, кажется, понял...

Можно проще. Пусть $G$ - подгруппа, отличная от перечисленных выше. Тогда она содержит пару различных неединичных элементов из разных (вышеперечисленных) подгрупп. Требуется показать, что $G$ - группа тетраэдра. Из соображений симметрии видно (?), что достаточно рассмотреть (например) пары $\{a_1, a_3\}$ и $\{a_1, a_9\}$. Проверьте, что они действительно порождают всю группу (для сокращения письма воспользуйтесь теоремой Лагранжа).

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение20.08.2015, 00:08 
iifat в сообщении #1046310 писал(а):
Но вы ж не спрашивали, как доказать

Если я не ошибаюсь, я спрашивал
Sinoid в сообщении #1046044 писал(а):
А я вот никак не пойму, как этот факт доказывает отсутствие других подгрупп.

lek в сообщении #1046317 писал(а):
достаточно рассмотреть (например) пары $\{a_1, a_3\}$ и $\{a_1, a_9\}$.

Вы же подразумеваете эти пары как каждую саму по себе образующую? Первая пара приведена в книге как пример.

 
 
 
 Re: Подгруппы группы тетраэдра
Сообщение20.08.2015, 00:16 
Аватара пользователя
Да, каждая пара элементов порождает всю группу.

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group