2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение26.05.2015, 10:38 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый Lasta! Я ведь размышляю от противного и потом пытаюсь найти противоречие, которое покажет несостоятельность

такого допущения. Что касается свойств сравнения суммы степеней и свойств суммы оснований, то в некоторых случаях

$A^n + B^n\equiv (A + B)\mod p$. Или я неправильно Вас понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение26.05.2015, 13:47 


10/08/11
671
vasili в сообщении #1019791 писал(а):
то в некоторых случаях
$A^n + B^n\equiv (A + B)\mod p$. Или я неправильно Вас понял?

Уважаемый vasili!Если следовать строго формулировке Ферма "невозможно разложить никакую степень на две степени с тем же показателем больше двух", то необходимо работать только с правой частью УФ. То есть пытаться разложить степень без способа от противного. Либо работать только с суммой степеней (левой частью УФ), доказывая, что она не имеет свойств степени. В последнем случае сравнение $A^n + B^n\equiv (A + B)\mod p$ справедливо, так как две степени могут иметь целые основания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение26.05.2015, 15:10 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый Lasta! Между Проблемой Ферма и методом ее разрешения есть все же отличие. Буквальные слова Ферма математики превратили в решение неопределенного уравнения в целых рациональных числах. Это не исключает и Вами предлагаемый метод доказательства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение29.05.2015, 08:50 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
vasili в сообщении #1019791 писал(а):
Я ведь размышляю от противного и потом пытаюсь найти противоречие, которое покажет несостоятельность
такого допущения.

"...среди профессиональных математиков имеется консенсус по поводу того, что последняя теорема Ферма - это глубоко нетривиальное утверждение, у которого нет и не может быть простого доказательства.
Поэтому нет никакого смысла тратить время на изучение таких доказательств и поиск ошибок, которые обязательно присутствуют в них".
http://www.spbgu.ru/forums/index.php?showtopic=53763

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение01.08.2015, 13:59 


27/03/12
449
г. новосибирск
1.Известно, что

$ 1^3 + 2^3 + 3^3 + ……+ n^3 = [\frac{n(n + 1)}{2}] ^2\engo(1)$,

$1^2 +2^2 + 3^2 +………+n^2 = n\frac {(n+1) (2n +1)}{6}\engo(2)$,

$1 +2 +3 + 4 + ……………+ n = \frac {n (n+1)}{2}\engo(3)$.

[Е,С, ЛЯПИН и А,Е, ЕВСЕЕВ «АЛГЕБРА И ТЕОРИЯ ЧИСЕЛ», ЧАСТЬ I, «Просвещение» 1974 г.],


2. Пусть натуральные числа $x,y, z$ являются примитивным

Решением уравнения $x^3 + y^3 - z^3 = 0\engo(4)$ и пусть

$z>x>y$.

3. Благодаря (1) будет справедливо следующее равенство

$$1^3 +2^3 +…+(y-1) ^3 + y^3 + (y +1) ^3 +…. + (x-1) ^3 +  x^3 + (x +1)^3 +… 

......+ z^3 + (z +1)^3 = [\frac{(z +1)(z +2)}{2}]^2\engo(5)$$.

4. Очевидно равенство (5) благодаря (4) сохраниться, если из левой части

(5) мы вычтем $x^3 + y^3$, а из правой части (5) вычтем $z^3$

Запишем новое равенство, сгруппировав определенным образом слагаемые левой части, поместив их в квадратные скобки,

$$ [1^3 + 2^3 +…+(y-1)^3]   + [(y + 1)^3 +(y +2)^3 +…+(y +k_1)^3]   +

+  [(x + 1)^3 +(x +2)^3 +…+ (x + k_2)^3] = [\frac{(z +1)(z +2)}{2}]^2-z^3$$,

где

$y +k_1 = x-1$, отсюда $k_1 = x – y – 1\engo(6)$,

$x + k_2 =z +1$, отсюда $k_2 = z –x + 1\engo(7)$.

5. Будем находить суммы сгруппированных слагаемых в квадратных скобках

5.1. $ [1^3 + 2^3 +…+(y-1) ^3] =   [\frac {(y-1)y}{2}]^2$;

5.2. $$ [(y + 1) ^3 +(y +2)^3 +…+(y +k_1)^3] = k_1 y^3 + 

+3y^2 (1 + 2 + 3 + ….+ k_1)  + 3y (1^2 +2^2 +…+ k_1^2) + 

+ (1^3 + 2^3 +… + k_1^3)$$, отсюда

$$(y + 1) ^3 + (y +2)^3 +…+(y +k_1)^3 = k_1y^3 + 3y^2\frac{k_1(k_1 +1)}{2} +

+3y k_1\frac {(k_1 +1) (2k_1 +1)}{6} + [\frac {k_1(k_1 +1)}{2}]^2$$;

5.3. $$ [(x + 1) ^3 +(x +2)^3 +…+(x + k_2)^3] = k_2x^3+

+3x^2 (1 + 2 + 3 + ….+k_2)  + 3x (1^2 +2^2 +…+ k_2^2) + 

+ (1^3  + 2^3 +… +k_2^3)$$, отсюда

$$(x + 1) ^3 +(x +2)^3 +…+(x + k_2)^3 = k_2x^3 + 3x^2\frac{k_2(k_2 +1)}{2} +

+3y k_2\frac {(k_2 +1) (2k_2 +1)}{6} + [\frac {k_2(k_2 +1)}{2}]^2$$;

6. Запишем новое равенство с учетом сумм полученных в п.п. 5.1. 5.2. и 5.3.

$$[\frac {(y-1)y}{2}]^2  +  k_1y^3 + 3y^2\frac{k_1(k_1 +1)}{2} +

+3y k_1\frac {(k_1 +1)(2k_1 +1)}{6} + [\frac {k_1(k_1 +1)}{2}]^2  + 

+ k_2x^3 + 3x^2\frac{k_2(k_2 +1)}{2} +

+3y k_2\frac {(k_2 +1)(2k_2 +1)}{6} + [\frac {k_2(k_2 +1)}{2}]^2 =[\frac{(z +1)(z +2)}{2}]^2-z^3\engo(8$$,




7.Умножим правую и левую части равенства (8) на 4 и запишем равенство с учетом (6) и (7)

$$[(y-1) y] ^2 + 4(x-y-1)y^3 + 6y^2(x-y-1)(x-y) ++2y (x-y-1)(x-y)(2x-2y-1) +

+ [(x-y-1)(x-y) ]^2 + + 4(z-x +1) x^3 + 6x^2(z-x +1)(z-x +2) +

+2x (z-x +1)(z-x +2)(2z-2x + 3) + + [(z-x +1)(z-x +2)]^2 =

= [(z +1) (z +2)]^2- 4z^3 \engo(9)$$.

8.Раскроем только те скобки, которые содержат число z

$$[(y-1) y] ^2 + 4(x-y-1)y^3 + 6y^2(x-y-1)(x-y) +

+2y (x-y-1) (x-y)(2x-2y-1 ) + [(x-y-1)(x-y) ]^2 + 

+ [4zx^3- 4x^4 + 12zx^3 + 18 xz^2 -36zx^2 + 26zx+ 

+12 x^3 – 26x^2 +12 x ] + [z^4 + 4z^2x^2 +x^4 +9z^2 + 9x^2 + 4 – 4z^3x + 

+2z^2x^2 + 6z^3 -6z^2x+ 4z^2 -4zx^3 – 12z^2x + 12zx^2 -8zx +12z – 12x]  = 

= z^4 + 13z^2 + 4 + 2z^3 +12 z\engo(9^1)$$.

9.Сгруппируем подобные слагаемые, содержащие число z, перенося слагаемые правой части в левую часть равенства $(9^1)$

$$[(y-1) y] ^2  +  4(x-y-1)y^3 + 6y^2(x-y-1)(x-y) +

+2y (x-y-1)(x-y)(2x-2y-1 ) + [(x-y-1)(x-y) ]^2 + 
 
+(z ^4 -z ^4) + (6z^3-2z^3) + (9z^2 + 4z^2 -13z^2) + (6z^2x^2 + 4z^2x^2 + 

+2z^2x^2) + (18z^2x -6z^2x -12z^2x) + (18zx^2 -36zx^2 + 12zx^2) +(26zx -8zx)

+ (12z -12z) + (4-4)-4z^3x -12x = 0\engo(9^{11})$$

В равенстве $(9^{11})$ слагаемые (в скобках) в левой части или равны нулю или больше нуля, КРОМЕ двух слагаемых, которые меньше нуля. а именно:

$-4z^3x$ и $ +(18zx^2 -36zx^2 + 12zx^2) = -  6zx^2$

Покажем, что для $(6z^2x^2 + 4z^2x^2 + 2z^2x^2) = 12z^2x^2$ имеем

12z^2x^2 + (- 4z^3x) + (– 6zx^2) > 0$

В самом деле, так как $z>x>y$, то для удовлетворения условия

$x^3 \approx0,5z^3$

минимальное значение числа $x_{\min} \approx0,8z$, тогда

$12z^2x^2 -4z^3x-6z x^2\approx 12z^2(0,8)^2z^2 -4z^3(0,8) z-6z(0,8)^2z^2\approx9z^4-3,2z^4- 4z^3\approx 5z^4-4z^3 > 0$,
что противоречит равенству $(9^{11})$.

-


Пришли к противоречию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение01.08.2015, 16:54 


15/12/05
754
vasili в сообщении #1041978 писал(а):
В самом деле, так как $z>x>y$, то для удовлетворения условия

$x^3 \approx0,5z^3$

vasili, а как же Вы будете доказывать вариант, когда $z=x+1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение01.08.2015, 19:00 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый ananova! В этом случае $x >0,8z$ и противоречие сохраниться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение01.08.2015, 23:37 


15/12/05
754
Я попробовал в уравнение $(9^{11})$ вместо $z$ подставить $x+1$ - и, если не ошибся в наборе такой формулы, то получился такой результат:

$((y-1)y)^2+4(x-y-1)y^3+6y^2(x-y-1)(x-y)+2y(x-y-1)(x-y)(2x-2y-1)+((x-y-1)(x-y))^2+(6(x+1)^3-2(x+1)^3)+(9(x+1)^2+4(x+1)^2-13(x+1)^2)+(6(x+1)^2(x^2)+4(x+1)^2x^2+2(x+1)^2x^2)+(18(x+1)^2x-6(x+1)^2x-12(x+1)^2x)+(18(x+1)x^2-36(x+1)x^2+12(x+1)x^2)+(26(x+1)x-8(x+1)x)-4(x+1)^3x-12x=0$

и решил его с помощью программы - относительно $y$ получилось так: $$y=\sqrt[3]{(\frac {9x^4} 4+2x^3+ \frac {25x^2} 4+\frac {7x} 2+1)}$$

Здесь $y>x$ т.е. Противоречит начальным условиям! Чтож - посмотрим что еще скажут на форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение02.08.2015, 02:47 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый ananova! Благодарю за анализ. Для случая когда $z = x + 1$ можно к примеру рассмотреть сумму кубов первых натуральных чисел $n = z + 5[math]$;, т.е. [math]$$S_3(z + 5) = 1^3 + 2^3 +....+(z + 5)^3 = [\frac{(z +5)(z +6)}{2}]^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение02.08.2015, 06:20 


15/12/05
754
А в пункте 3 Вы ничего не пропустили?. Я вижу в левой части сумму рядов $x,y,z$, а в правой только $z$ фигурирует. Куда делись $x,y$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение02.08.2015, 13:29 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый ananova! Это вытекает из (1), если взять $n = z +1$. При этом в левой части среди слагаемых будут и числа $x^3, y^3, z^3$, но формула суммы выражается с помощью последнего числа, т.е. $z + 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение02.08.2015, 14:30 


15/12/05
754
vasili в сообщении #1042173 писал(а):
Уважаемый ananova! Это вытекает из (1), если взять $n = z +1$. При этом в левой части среди слагаемых будут и числа $x^3, y^3, z^3$, но формула суммы выражается с помощью последнего числа, т.е. $z + 1$.


Все равно не понимаю. В следующем уравнении нет слева никаких $x,y$. Если их добавлять, то надо убирать $z$...


$$S_3(z + 1) = 1^3 + 2^3 +....+(z+1 )^3 = [\frac{(z+1)(z +2)}{2}]^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение02.08.2015, 14:45 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый ananova! Это не уравнение, а формула суммы кубов чисел от 1 до $z +1$ включительно. Так как $z + 1 >z >x>y$ и все числа фиксированные, то будет справедливо

$$1^3 + 2^3 +...+y^3 + .....+ x^3 +.......+ z^3 +(z +1)^3 =[\frac{(z +1)(z +2)}{2}]^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение02.08.2015, 16:04 


15/12/05
754
Тогда пункт 3 Вам нужно переписать заново - у Вас там есть еще в ряду $+(y+1)^3+(x+1)^3+$. Их радо убрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о ВТФ для Р = 3
Сообщение02.08.2015, 17:04 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый ananova! Почему? Я сознательно вписал эти слагаемые. чтобы после вычитания из левой части $x^3$ и $y^3$ были наглядно обозначены нужные для дальнейших рассуждений интервалы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group