Попытка доказательствa теоремы Ферма.

[Lia]

vladlen в сообщении #1027752 писал(а):

...
Уважаемый vladlen! Можно оставить исходным [...]
...

vladlen
Замечание за небрежное цитирование.

Отнеситесь внимательнее к оформлению цитат, в нынешнем виде Ваши посты продолжают выглядеть как воззвания к самому себе.

vladlen в сообщении #1027752 писал(а):

Уважаемый lasta, если не трудно, то опишите, пож, подробно, как отправить таблицы?

Прекратите оффтоп. Слева от окна ответа есть много интересных ссылок. Изучите. Как вставлять картинки, например.

[vladlen]

vasili в сообщении #1027745 писал(а):

Уважаемый vladlen ! Я правильно Вас понимаю? Вы пытаетесь доказать, что если натуральные числа $x,y,z$ удовлетворяют уравнению $x^2 + y^2-z^2 = 0$, то не существует такого натурального числа $z_3$, удовлетворяющего уравнению
$x^3 + y^3-(z_3)^3 = 0$. Если так, то это не будет доказательством ВТФ для $n = 3$.

Уважаемый vasili! Вы поняли меня правильно. Но я не утверждаю, что это будет доказательством ВТФ для $n = 3$. Я только утверждаю, что при натуральных $x,y,z$, для $x_3=x,y_3=y$, тройка $x^3; y^3; z_3^3$ не будет натуральной, т.к. $z_3$ не будет, при этом натуральным числом.

[lasta]

vladlen в сообщении #1027769 писал(а):

тройка $x^3; y^3; z_3^3$ не будет натуральной, т.к. $z_3$ не будет, при этом натуральным числом.

Уважаемый vladlen! Тройка чисел $x^3; y^3; z_3^3$ как раз будет натуральной, так как натуральна сумма $x^3+y^3$.
Иррациональным будет основание $z_3$. Вопрос только в Вашем способе доказательства этого факта. Так как Вашим способом можно доказать что угодно.

[vladlen]

lasta в сообщении #1027929 писал(а):

vladlen в сообщении #1027769 писал(а):

тройка $x^3; y^3; z_3^3$ не будет натуральной, т.к. $z_3$ не будет, при этом натуральным числом.

Уважаемый vladlen! Тройка чисел $x^3; y^3; z_3^3$ как раз будет натуральной, так как натуральна сумма $x^3+y^3$.
Иррациональным будет основание $z_3$. Вопрос только в Вашем способе доказательства этого факта. Так как Вашим способом можно доказать что угодно.

Уважаемый, lasta! Это техническая опечатка. Я имел в виду, не $x^3; y^3; z_3^3$,
а $(x_3; y_3; z_3)$. Кстати, ни в первом сообщении, ни в постах, я никогда не называл тройкой $x_3^3; y_3^3; z_3^3$, а всегда называл и подчёркивал, что тройки - сочетание взаимосвязанных чисел в 1-ой степени, независимо от $n$.

[vladlen]

vladlen в сообщении #1027769 писал(а):

vasili в сообщении #1027745 писал(а):

Уважаемый vladlen ! Я правильно Вас понимаю? Вы пытаетесь доказать, что если натуральные числа $x,y,z$ удовлетворяют уравнению $x^2 + y^2-z^2 = 0$, то не существует такого натурального числа $z_3$, удовлетворяющего уравнению
$x^3 + y^3-(z_3)^3 = 0$. Если так, то это не будет доказательством ВТФ для $n = 3$.

Уважаемый vasili! Вы поняли меня правильно. Но я не утверждаю, что это будет доказательством ВТФ для $n = 3$. Я только утверждаю, что при натуральных $x,y,z$, для $x_3=x,y_3=y$, тройка $y_3; x_3; z_3$ не будет натуральной, т.к. $z_3$ не будет, при этом, натуральным числом.

[vladlen]

iifat в сообщении #1024489 писал(а):

А вот это у вас не доказано абсолютно.

lasta в сообщении #1025536 писал(а):

Уважаемый iifat! Для автора достаточно, что числа натуральные, а они исчерпаны в квадратах. Для автора существует минимальная единица измерения, поэтому $z_3$, не может перескочить эту единицу, поскольку тогда $z_3$ будет относится к другой тройке.

Уважаемые iifat и lasta!
В результате несложных алгебраических преобразований, учитывая мои аргументы, изложенные в теме: "Попытка доказательствa теоремы Ферма", я получил такое уравнение:
$ 9f^2{_b_3}x^4+36f^2{_b_3}x^3f_b -18f^3{_b_3}x^3+54f^2{_b_3}x^2f_b ^2-54f^3{_b_3}x^2f_b +15f^4{_b_3}x^2+36f^2{_b_3}xf^3_b -54f^3{_b_3}xf^2_b +30f^4{_b_3}xf_b -6f^5{_b_3}x+15f^4{_b_3}f^2_b -6f^5{_b_3}f_b +37f^6{_b_3} = 8x^3f_b ^3+12x^2f_b ^4+6xf_b ^5+f_b ^6 $.


Здесь: $1 \leqslant f{_b_3}$ - натуральное число, $f{_b_3}<f_b<x$, $(f_b;x)$ - иррациональные числа, сумма чисел правой части уравнения равна натуральному числу. Я полагаю, что при этих условиях, сумма чисел левой части уравнения, хотя-бы иногда, тоже равна натуральному числу. Убедительно прошу сообщить - согласны ли Вы с этим? Если не согласны, то сообщите, пожалуйста, почему?

[lasta]

vladlen в сообщении #1038003 писал(а):

В результате несложных алгебраических преобразований, учитывая мои аргументы, изложенные в теме: "Попытка доказательствa теоремы Ферма", я получил такое уравнение:

Уважаемый vladlen! Алгебраические преобразования без учета свойств степеней и их сумм ничего не дают. Вы поставили знак равенства между правой и левой частью. Почему же они должны отличаться после этого? Не доказав теорему, Вы не можете заранее обременять числа свойствами иррационального или целого.

[vladlen]

lasta в сообщении #1038963 писал(а):

vladlen в сообщении #1038003 писал(а):

В результате несложных алгебраических преобразований, учитывая мои аргументы, изложенные в теме: "Попытка доказательствa теоремы Ферма", я получил такое уравнение:

Уважаемый vladlen! Алгебраические преобразования без учета свойств степеней и их сумм ничего не дают. Вы поставили знак равенства между правой и левой частью. Почему же они должны отличаться после этого? Не доказав теорему, Вы не можете заранее обременять числа свойствами иррационального или целого.

.

Уважаемый lasta!
Вы меня не так поняли. В этом виноват я, так как не сообщил подробно, как я получил уравнение, а не просто "поставил знак равенства между правой и левой частью."
Сообщаю, как я получил это уравнение:
Я принял, что: $(z_3=z), (y_3=y)$ - натуральные числа;
$x, f_b=z-x $ - иррациональные числа, избавился от $x_3=z-f{_b_3} $, определив, что $x_3= x+ f_b- f{_b_3} $.
После этого воспользовался уравнениями $y^2=2xf_b+f_b^2$ (5) и $y^3_3=3x^2_3f{_b_3} +3x_3f^2{_b_3}+f^3{_b_3}$ (9), соответственно подставив в это уравнение $x_3= x+ f_b- f{_b_3} $.
Т.к. по условию $ (y_3=y)$ , то $ (y^6_3=y^6)$. Возведя уравнение $y^3_3=3x^2_3f{_b_3} +3x_3f^2{_b_3}+f^3{_b_3}$ в квадрат, а уравнение $y^2=2xf_b+f_b^2$ в куб, я получил уравнение:
$ 9f^2{_b_3}x^4+36f^2{_b_3}x^3f_b -18f^3{_b_3}x^3+54f^2{_b_3}x^2f_b ^2-54f^3{_b_3}x^2f_b +15f^4{_b_3}x^2+36f^2{_b_3}xf^3_b -54f^3{_b_3}xf^2_b +30f^4{_b_3}xf_b -6f^5{_b_3}x+15f^4{_b_3}f^2_b -6f^5{_b_3}f_b +37f^6{_b_3} = 8x^3f_b ^3+12x^2f_b ^4+6xf_b ^5+f_b ^6 $.


Если принять $1 \leqslant f{_b_3}$ - натуральное число, $f{_b_3}<f_b<x$, $(f_b;x)$ - иррациональные числа, то я полагаю, что при этих условиях, сумма чисел левой части уравнения не равна суммe чисел правой части уравнения. Убедительно прошу сообщить - согласны ли Вы с этим? Если мой вопрос, данном случае не корректный, то прошу меня извинить.

[lasta]

vladlen в сообщении #1039122 писал(а):

$(z_3=z), (y_3=y)$ - натуральные числа; $x, f_b=z-x $ - иррациональные числа,

Уважаемый vladlen!
Эти условия определяют существование всех последующих алгебраических выражений. Нет противоречий в том, что одно и то же натуральное число определяется через натуральные или иррациональные числа. (5) и (9) существуют.
Следовательно, утверждение, что правая часть последнего уравнения не равна левой, - ошибочно.