2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:28 


23/07/14
52
DimaM в сообщении #901616 писал(а):
Сдается мне, что количество снимков ШМ должно относиться к количеству снимков обычных молний примерно как количество очевидцев ШМ относится к количеству очевидцев обычных молний. Оценить не берусь, но вполне возможно, что искомое количество пока что меньше единицы.

Резонно.
Но с другой стороны в наше время количество съемок ШМ должно быть не так уж намного меньше количества наблюдений. Ну непонятно - как из десятков/сотен, м.б. тысяч наблюдателей никто не ухитрился толком её заснять при таком интересе к этому феномену.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:29 
Заслуженный участник


28/12/12
7739
Zmey_Petrov в сообщении #901620 писал(а):
Но с другой стороны в наше время количество съемок ШМ должно быть не так уж намного меньше количества наблюдений.

Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:34 


31/07/09
70
DimaM в сообщении #901609 писал(а):
Потрясающие снимки обычных молний делаются на открытый затвор и длительную экспозицию. Если понаставить в грозу кучу фотоаппаратов здесь и там, должна и шаровая получиться. Займитесь.


Уже есть огромное количество камер наблюдения, но и они ничего не засняли. Даже случаи массового наблюдения, из тех что выглядят достоверно, они не говорят что все наблюдатели видели ровно одно и тоже. Вполне может быть воздействие случайных обстоятельств типа низко опустившегося заряженного слоя.
Интересно, в грозовом облаке возможно ускорение ионов до высоких энергий способных проходить сквозь череп? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:37 


23/07/14
52
DimaM в сообщении #901621 писал(а):
Zmey_Petrov в сообщении #901620 писал(а):
Но с другой стороны в наше время количество съемок ШМ должно быть не так уж намного меньше количества наблюдений.

Почему?

Просто потому, что у каждого сейчас в кармане телефон, а у многих на боку или дома Ф/А. Если бы вот мне ШМ попалась на глаза, я бы её заснял с большой степенью вероятности.Народ чего только интересного не снимает случайно ненадолго попавшего в кадр, а ШМ - нет, хотя наблюдателей меньше не стало.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7739
Alexandr_A в сообщении #901624 писал(а):
Интересно, в грозовом облаке возможно ускорение ионов до высоких энергий способных проходить сквозь череп? :)

Мегавольты в грозовом облаке бывают. Но пробег в воздухе у таких ускоренных ионов, кмк, невелик.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:45 


23/07/14
52
Alexandr_A в сообщении #901624 писал(а):
Уже есть огромное количество камер наблюдения, но и они ничего не засняли.

С КН ситуация несколько другая с них реально просматривается только очень малая часть записей.

Цитата:
Интересно, в грозовом облаке возможно ускорение ионов до высоких энергий
способных проходить сквозь череп? :)

Это вряд-ли. Но есть гипотеза возникновения фосфенов от мощного ЭМ импульса, которая подверждается опытами, правда не сообщалось о подобии этих фосфенов ШМ.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение09.05.2015, 22:25 
Аватара пользователя


13/04/15

43
земля санникова
Исследователи Пермского Государственного Университета Ким А.С. и Федосин С.Г. смогли разработать новый способ получения шаровой молнии, который позволил продлить время ее существования до 3 секунд, а главное - вызывать шаровую молнию с почти стопроцентной вероятностью.Взяв за основу метод J.D. Barry они внесли изменения в вид произведенного разряда тока, который выполнили в замкнутом пространстве, ограниченном объемным витком, которое предварительно заполнили горячим воздухом и спектрально расчлененным светом. Шаровую молнию удалось создать в виде тороидосферы.Эта шаровая молния представляла собой небольшой кусок линейной молнии, закрученный в клубок с характерным размером (диаметром витка провода). Отсюда ученые сделали вывод, что шаровая молния по токам и магнитным полям не может быть больше линейной молнии, которая получается за счет разряда батареи конденсаторов. При больших энергиях наблюдается шаровая молния большего размера.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение11.06.2015, 01:43 


15/10/13
299
Китайцы утверждают, что им впервые удалось заснять шаровую молнию. Однако эта "молния" просуществовала всего 1.64 секунды. Согласно же другим свидетелям они могут существовать минутами. И проявляют свойства (большой запас энергии, электромагнетизм) которые едва ли может объяснить китайская гипотеза.
http://www.gazeta.ru/science/2014/01/21_a_5857533.shtml

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение11.06.2015, 02:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Уже было здесь и в лучшем исполнении. Да и на дату бы публикации поглядели.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение11.06.2015, 03:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Именно в этой теме: post818959.html#p818959

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение11.08.2015, 13:41 


03/02/12

530
Новочеркасск
Ещё один, довольно интересный аспект в изучении поведения шаровых молний (траектории движения, предпочтения к каким-то объектам и проч.). Почти все из лично видевших шаровую молнию отмечали её явную избирательность к объектам (правда, «стойкую» логику в такой избирательности найти не удается) и «гнетущее чувство» присутствия чего-то, возможно, живого и разумного.. После небольшого (случайно получившегося опыта), я понял в чем дело. А опыт нехитрый – купили дитю обычный гелиевый шарик, ну, и я, чтобы он не лип к потолку в доме, но и не падал на пол, прикрутил к нитке соответствующий кусок бумаги как оптимальный груз. И несколько минут (пока все-таки по каким-то причинам не вышел из равновесия и прибился-таки к потолку) можно наслаждаться «явной логикой» в траектории движения, выборе предметов для «обследования», особенно – людей и котов :-) . По крайней мере, я понял, откуда берутся все эти россказни о «разуме» ШМ.
Чисто фактически – если ШМ в полете также подвержена действию воздушных потоков, а не силовых электрических полей, то это само по себе интересно. В самом деле, трудно предположить, что силовые электрические поля настолько сильно копируют структуру воздушных потоков (хотя, возможно, и существует что-то типа "ветра электромагнитного поля":-))…
Не верите, - проведите опыты сами - это 4-я сущность, за которой можно доолго наблюдать..:-)

Хотя, возможно, роль играет также статическое электричество предметов и самого шарика и их замысловатое "взаимодействие" с воздушными потоками..

Вот, попросили подробнее описать "маневры" шарика. Всего я запускал таким образом раз 5 в разные дни (пока кот его все-таки не лопнул). Шарик может, например, подлететь к столу, опуститься так, что будет касаться края стола, повисеть так несколько секунд, затем относительно медленно (где-то за десятки секунд) в таком положении "обойти" стол по периметру, и неожиданно за пару секунд подняться вверх. К человеку как правило, "прилипает" ненадолго, затем может "рвануть" в любую сторону.. Комнату, как правило, облетает то выше, то ниже, может неожиданно прервать "облет" и почему-то рвануть к чему-нибудь совершенно в противоположном конце и т.д. и т.п.
Ещё заметил - пока в комнате жарко - шарик очень активный. Думаю, перепады температур сказываются. После длительной работы кондиционера шарик явно "вялый". Хотя, может, влажность ниже - статика опять же играет роль..
В любом случае - прикольно.

 Профиль  
                  
 
 дополнение
Сообщение11.08.2015, 15:02 


03/02/12

530
Новочеркасск
когда первый раз подбирал груз, честно говоря, думал, что все это равновесие ненадолго, - в смысле прибьется потоком к какому - нибудь препятствию - и все. Однако, на практике, если только шарик не прибился к потолку или полу, - у него по каким-то причинам нет равновесных состояний. Вернее, они очень не долго продолжаются. То ли, прикоснувшись к предмету, у него заряд меняется настолько, что теперь уже подчиняется движению воздуха, пока опять не зарядится (разрядится) от чего-нибудь, тогда преимущество уже имеют электромагнитные силы и т.д. - своеобразные "качели", из-за которых нет равновесия..

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение11.08.2015, 19:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну, во-первых, плотность шарика постоянно повышается из-за потери гелия, хотя это вряд ли значимо в течении десятков минут. Во-вторых, груз прикреплён не непосредственно к шарику, так что при движении может тянуть его через нитку не совсем вниз, из-за чего в разных положениях шарику будет придаваться то неощутимое, то ощутимое ускорение. И потом потом потоки воздуха и статика, которые вы упоминали.

Жалко, я не делал опытов с приклеенной к шарику бумагой. (И можно легко было бы сделать кармашек, в который засовывать ровно столько бумаги, сколько в текущем состоянии требуется.)

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение11.08.2015, 19:33 


03/02/12

530
Новочеркасск
arseniiv в сообщении #1044556 писал(а):
Жалко, я не делал опытов с приклеенной к шарику бумагой. (И можно легко было бы сделать кармашек, в который засовывать ровно столько бумаги, сколько в текущем состоянии требуется.)

подправил:
Мне было удобнее прикрепить заведомо большой кусочек бумаги, а потом - отрывать от него "в процессе" опытов, так как всегда шарик в общем начинал снижаться (действительно - порой через десятки минут), хотя опять же всегда в итоге заканчивалось все тем, что шарик прилипал к потолку "без видимых причин" и надо было либо отрывать гораздо больший кусок, либо - заканчивать опыты. (Для самых впечатлительных - шарик как бы говорил, что он "устал" :lol: )
Если серьезно - то мне лично интересно как потихоньку открывается "загадочная сущность" ШМ. Хотя бы в её "поведении". И оказывается, что хоть здесь нет ничего загадочного...

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение11.08.2015, 19:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Загадочного ещё останется!

А манипуляции бумагой в своей возне с шариком у меня тоже были весьма многочисленные. :-) Но тоже были на нитке, хотя на следующий день шар так сдулся, что можно было обойтись только лентой, привязанной к нему, и понемногу её отрезать (и вот тогда он уже вёл себя стабильнее в согласии с написанным выше).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group