зачем россия даёт в долг ?

[Kosterik]

schekn в сообщении #1019943 писал(а):

Kosterik в сообщении #1019921
писал(а):
Китайцы вот смогли решить этот вопрос, юань работает исключительно и только на благо Китая.

Ну там этот и другие вопросы контролирует компартия. Мы профукали такую возможность. Но есть шанс все таки контролировать процесс другим способом.

Шанс всегда есть. В данном же предметном вопросе всё сводится к движущей силе - политической воле. Хотя не только к ней, скорее к связке политической воли с желанием народа. (Впрочем, и Китай и США и др. успешные - наглядно показывают что вклад в дело именно политической воли во много раз больше всяких там желаний народа)

schekn в сообщении #1019943 писал(а):

У нас существует со времен СССР какое-то странное понятие, как интернационализм и понятие "братский" народ. Когда избавимся от этого понятия и будем прагматичны как американцы, то может и долги прощать не будем.

Существует такое понятие - парадигма государства (точнее социума), тот фундамент, на котором выстраивается связь обособленной системы называемой государством (совокупностью власти и подвластных). Ну так вот, и во времена позднего СССР эта парадигма была уже кривая (сгнила), и в современной РФ она тоже кривая до безобразия, больная, нездоровая.
Нельзя сказать что парадигма США совершенно здоровая. Но, всё же, во многом она более здорова чем у нас сейчас. Или точнее так сказать - у них много больше здоровой части чем больной. (хотя тенденция у них именно что в уменьшении здоровой части).

schekn в сообщении #1019943 писал(а):

А вообще , я не очень понимаю, откуда паника, что к нам не идет бизнес?

На самом деле вопрос-то по-другому продуктивнее поставить - а чего сейчас больше, пользы или вреда России от того что бизнес придет на нашу территорию? Ну так вот, в формате сейчас ответ на этот вопрос, вполне обоснованный, уже есть - от этого больше вреда. Проще говоря нам бы начать с того, что выпнуть весь чужеземный бизнес из России, а дальше будем посмотреть.
А на счет паники, всяких там "не идут инвестиции в Россию" и т.п - это вообще разводка. Чем меньше сейчас будет инвестиций из вне - тем лучше России (в смысле больше шанс на наше светлое будущее).
Ну и, конечно, России давать сейчас в долг другим государствам хоть что-то существенное - это глупость несусветная. Нам самим сейчас надо на ноги встать. (собственно и тут пример Китая уместен - посмотреть когда он начал вкладываться в мир, после достижения какого уровня)

[AlexL]

schekn в сообщении #1019943 писал(а):

У нас существует со времен СССР какое-то странное понятие, как интернационализм и понятие "братский" народ.

Эти понятия существовали только в СССР-овской пропаганде; может быть еще и в нынешней...

[schekn]

AlexL в сообщении #1019965 писал(а):

Эти понятия существовали только в СССР-овской пропаганде; может быть еще и в нынешней...

Мы простили долг Кубе. А сами расплатились по ленд-лизу только в 2006. Могли бы и нам простить этот долг , поскольку мы наиболее потерпевшая сторона. А так получается , что США и Англия нажились на войне, тоже мне союзнички.

-- 26.05.2015, 17:12 --

Kosterik в сообщении #1019955 писал(а):

Нельзя сказать что парадигма США совершенно здоровая. Но, всё же, во многом она более здорова чем у нас сейчас

Неясно о какой парадигме идет речь, но США всеми возможными способами защищают свой бизнес и свою экономику. В том числе и варварскими способами, типа развязывание военных конфликтов. Их парадигма больна раком. Просто наша идея потерпела поражение в 1991, поэтому все потянулись к идее западного свободного рынка. Но не могу сказать, что модель, навязываемая США или модель ЕС идеальна. Она тоже порочна и рано или поздно потерпит поражение. Сейчас видно, что ЕС еще более жесткая и бюрократическая модель , чем Варшавский договор. Рано или поздно, ЕС распадется или примет другую форму.

[whitefox]

itmanager85 в сообщении #1018762 писал(а):

Цитата:

С 2000 года прощено более $140 млрд

зачем россия даёт в долг ?

А сколько из этих 140 миллиардов реально досталось "папуасам"? Вряд ли хотя бы половина. Небезызвестный "Миша 2%" нервно курит в сторонке, такие откаты ему даже не снились. Вот только за ради этого Россия и даёт в долг, когда сами с голой э-э- . . . , в общем, без штанов. Причём даёт в долг исключительно тем кто никогда не сможет и не собирается возвращать. Очень удобно, потом всегда можно обосновать необходимость списания долга.

[Kosterik]

schekn в сообщении #1019971 писал(а):

Kosterik в сообщении #1019955
писал(а):
Нельзя сказать что парадигма США совершенно здоровая. Но, всё же, во многом она более здорова чем у нас сейчас

Неясно о какой парадигме идет речь,

Так сиё и самое сложное - разобраться с парадигмами, чем она в одном государстве отличается от другого. Собственно это вот как с людьми - вроде внешне и одинаковые, а проживают, основываясь, каждый на своей парадигме, совершенно разные жизни.

schekn в сообщении #1019971 писал(а):

Их парадигма больна раком.

Здесь немного по другому продуктивнее посмотреть - взяв за аксиому энтропию. Т.е всё ухудшается, ничего не улучшается. Тогда параметром оценки будет лишь скорость энтропии, у кого быстрее разрушается, а у кого медленнее. Как скорость рака, распространения метастаз. Ну так вот, США разрушается очень быстро, Россия - значительно медленнее, а вот Китай вообще очень медленно. Короче всё то же самое что у обычных больных раком, статистически. Кто-то проживет долгие годы с болячкой, а кто-то сгорит, буквально, за недели-месяц.

[upgrade]

зачем дает в долг - это не вопрос.
вопрос - зачем дает в долг долларами, а не рублями.
что это - глупость или уж очень тонкий расчет (это врядли, считать в нашем правительстве просто некому) - давать в долг в валюте соперника по региону, в котором находится страна которой дают в долг.

[Xugin]

schekn в сообщении #1019912 писал(а):

наши гб-шники хорошо работают

Не в обиду им, плохо работают. За последние годы допустили отторжение массы дружественных этносов. Чёрт бы с ним с отторжением, да вот незадача союзники переметнулись в противоположный лагерь(давних конкурентов), а это прямая угроза нацбезу. Ну вообще им это можно скостить, ведь они просто защитный механизм державы, они не планировщики.

Kosterik в сообщении #1019943 писал(а):

У нас существует со времен СССР какое-то странное понятие, как интернационализм и понятие "братский" народ.

Замените термином "союзники". Правда за последние десятилетия их тупо разбазарили, да так что скоро в войну ввязываться придётся. Ну и как думается, что от державы останется после войны с НАТО?

[schekn]

Xugin в сообщении #1020025 писал(а):

Не в обиду им, плохо работают. За последние годы допустили отторжение массы дружественных этносов. Чёрт бы с ним с отторжением, да вот незадача союзники переметнулись в противоположный лагерь(давних конкурентов), а это прямая угроза нацбезу. Ну вообще им это можно скостить, ведь они просто защитный механизм державы, они не планировщики.

Ну у нас теперь такая политика. Раз наша социалистическая модель не состоялась ( хотя имела ряд положительных моментов), будем терпеливо ждать, когда модель ЕС также будет трещать по швам. Еще не вечер.

[Xugin]

schekn в сообщении #1020034 писал(а):

будем терпеливо ждать

Сомнительно что терпения на долго хватит.

schekn в сообщении #1020034 писал(а):

теперь такая политика.

И куда рельсы ведут туда и едем?

[rockclimber]

schekn в сообщении #1020034 писал(а):

Xugin в сообщении #1020025 писал(а):

Не в обиду им, плохо работают. За последние годы допустили отторжение массы дружественных этносов. Чёрт бы с ним с отторжением, да вот незадача союзники переметнулись в противоположный лагерь(давних конкурентов), а это прямая угроза нацбезу. Ну вообще им это можно скостить, ведь они просто защитный механизм державы, они не планировщики.

Ну у нас теперь такая политика. Раз наша социалистическая модель не состоялась ( хотя имела ряд положительных моментов), будем терпеливо ждать, когда модель ЕС также будет трещать по швам. Еще не вечер.

Вырастить толстую корову, как у соседа, не получилось. Будем взамен ждать, когда у соседа сдохнет, как у нас сдохла.
Отличная политика! Только так, только хардкор. Можно еще отравы подсыпать. А то чо он! Самый умный, что ли?

[mihailm]

Xugin в сообщении #1020025 писал(а):

...Ну и как думается, что от державы останется после войны с НАТО?

Да нормально останется, для России "война - мать родна", как же вы нас выиграете-то? Дырку от бублика выиграете.

[schekn]

Xugin в сообщении #1020041 писал(а):

Сомнительно что терпения на долго хватит.

Не привыкать. 70 лет ждали и ничего.
И потом почему долго? Греция на пороге дефолта и выхода. Великобритания отложила вопрос до 2017.

Xugin в сообщении #1020041 писал(а):

И куда рельсы ведут туда и едем?

Ну создали это бандитско-олигархическое государство, а точнее создала гайдаровская команда, ну вот по инерции пока еще катимся. Как только избавимся от этих менеджеров, может пойдем в правильном направлении.

rockclimber в сообщении #1020045 писал(а):

Вырастить толстую корову, как у соседа, не получилось.

Кто сказал? за 2014 построено порядка 230 заводов , большая часть с участием иностранного капитала. Откуда такой пессимизм?
И потом я не уверен, что старая модель очень уж порочная. По крайней мере не сильно хуже, чем нынешняя форма капитализма.

[Xugin]

Война, вообще, крайний метод решения противоречий.

mihailm в сообщении #1020058 писал(а):

как же вы нас выиграете-то?

Я воосче не собирался.
Ну если настаиваете, чтобы я сделал на месте НАТО. Для началу заставил новых союзников построить военные аэродромы с базами и воткнул серьёзное ПВО, возле каждого крупного города. Расконсервировал бы бывшие советские пусковые шахты поставил туда свои баллистические ракеты. Прицепил Кроккеты на истребители в приграничных областях для атаки. Полностью разрушил ЖД и авто пути соприкосновения. Разослал боевиков-партизан подрывать всё что можно и засыпать зажигалками-автоматами все сельхоз угодия пусть выгорают летом до нуля. Ну, или типа того. Токо нафиг это надо на такие мелочи размениваться, можно и лучше сценарий жизни распланировать.

[schekn]

Xugin в сообщении #1020111 писал(а):

Ну если настаиваете, чтобы я сделал на месте НАТО.

Хорошо, что вы не на месте НАТО. Думаю там все таки не шизофреники.

[Xugin]

schekn в сообщении #1020121 писал(а):

Хорошо, что вы не на месте НАТО. Думаю там все таки не шизофреники.

А черт этих буржуев знает что у них на уме, Адольф то европеец был коренной.