2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Imir в сообщении #933795 писал(а):
Я об этом и говорю, что физики не определили смысл потому, что наука не нашла этого смысла и формул, для его выражения, однако это вовсе не значит, что его нет вовсе и что наука не обнаружит его никогда.

Вот это и есть глупость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 15:37 


20/11/14

33
Munin в сообщении #933813 писал(а):
Imir в сообщении #933795 писал(а):
Я об этом и говорю, что физики не определили смысл потому, что наука не нашла этого смысла и формул, для его выражения, однако это вовсе не значит, что его нет вовсе и что наука не обнаружит его никогда.

Вот это и есть глупость.

Неужели наука уже выявила смысл времени фотона и выразила его формулами? Или же вы можете доказать, что наука его никогда не обнаружит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:03 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Imir в сообщении #933795 писал(а):
Тогда формула замедления времени не справедлива для предельного случая v=c?
Формула справедлива, но интерпретировать её как "замедление времени" в случае фотона нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:08 


20/11/14

33
Тогда, если формула справедлива для $v=c$, то скажите пожалуйста, для каких она объектов справедлива и дайте её интерпретацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:24 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Imir в сообщении #933826 писал(а):
дайте её интерпретацию
Для объектов, движущихся со скоростью $v=c$, формула утверждает, что интервал между любыми двумя точками на мировой линии объекта равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:27 


20/11/14

33
Назовите пожалуйста эти объекты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Imir в сообщении #933795 писал(а):
Слово существование можно без ущерба опустить.
В таком случае, поскольку фотон взамидействует с остальным миром, время для него существует.

-- 20.11.2014, 17:29 --

Imir в сообщении #933835 писал(а):
Назовите пожалуйста эти объекты.
Световой импульс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:30 


20/11/14

33
Цитата:
В таком случае, поскольку фотон взамидействует с остальным миром, время для него существует.

Правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:32 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Imir в сообщении #933837 писал(а):
Правильно.
Так я оказывается проходил какой-то тест.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:36 


20/11/14

33
warlock66613 в сообщении #933836 писал(а):

Imir в сообщении #933835 писал(а):
Назовите пожалуйста эти объекты.
Световой импульс.

А разве не является световой импульс совокупностью фотонов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:41 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Imir в сообщении #933845 писал(а):
А разве не является световой импульс совокупностью фотонов?
Да, световой импульс - это один или несколькими фотонов. Но фотон - это не обязательно световой импульс (он может быть ещё например стоячей волной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:45 


20/11/14

33
Т.е. для некоторых видов фотонов формула замедления времени при $v=c$ справедлива ? И время для них останавливается, но для других видов фотонов время продолжает течь и формулу применять нельзя?

-- 20.11.2014, 17:50 --

Может быть все- таки формула несправедлива совсем для случая $v=c$ и данный случай показывает границы применимости теории?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 16:54 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Imir в сообщении #933849 писал(а):
Т.е. для некоторых видов фотонов формула замедления времени при $v=c$ справедлива ? И время для них останавливается
Формула справедлива для всего, к чему её можно в принципе применить. Но она не означает, что "время останавливается". Она означает, что
warlock66613 в сообщении #933832 писал(а):
интервал между любыми двумя точками на мировой линии объекта равен нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 17:06 


20/11/14

33
Если интервал равен нулю, то объект не существует, не взаимодействует, не изменяется. Однако как Вы сами отметили для фотона время существует, также оно существует и для всех фотонов, входящих в световой импульс. Соответственно между этими фотонами есть также взаимодействие, если и не прямое, то через окружающую среду. Таким образом нулевой интервал является лишь хорошим приближением, которое даёт в СТО высокую точность, но не абсолютную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли время исчезнуть?
Сообщение20.11.2014, 17:21 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Imir в сообщении #933858 писал(а):
Если интервал равен нулю, то объект не существует, не взаимодействует, не изменяется.
Если объект не существует, то у него нет мировой линии и нет никих интервалов. Если есть интервал (нулевой или нет) - значит есть и объект. Взаимодействие и изменение - это вообще отдельная тема.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group