2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение20.12.2015, 17:02 


19/03/13

41
provincialka в сообщении #1083970 писал(а):
allinone
Ну и глупо... Мы тут таких навидались... И что скучно -- ну каждый второй тревожит тень Коперника и иже и ним...


Ну что же, желаю не скучать. Ориентируйтесь не на "тень Коперника", а на себя, любимых.
Вы же умные и заслуженные. У вас в письменном столе учебник "Абсолютная Истина". А всё остальное - "макулатура".

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение20.12.2015, 17:08 
Аватара пользователя


17/10/15
110
Мне кажется, новый бан на неделю не за горами :D
allinone , не превращайте научную дискуссию в базарную перепалку. Может быть вы видите себя сейчас новым революционером в физике, стремящимся донести свои светлые идеи до глупых и враждебных форумчан, но на самом деле вы просто неуч, пока единственное что вы убедительно доказали людям — собственное невежество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение20.12.2015, 17:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Похоже, нужно помочь человеку уйти.

allinone, за множественные нарушения правил форума (обсуждение модерирования, флейм, оффтопик, пропаганду лженауки и т.п.) и с учетом неоднократно высказанного личного желания - бессрочный бан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение20.12.2015, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
allinone в сообщении #1083957 писал(а):
Сэр Фред Хойл, автор термина «Большой взрыв» ("Big Bang") сравнил вероятность случайного синтеза клетки, с которой и начинается органическая жизнь, с вероятностью сборки «Боинга» 747 ураганом, пронёсшимся над свалкой авиационного хлама.

Ну сравнил и сравнил. Оказалось, что он был неправ. Дальше что? Вместо того, чтобы почитать что-нибудь умное, будете молиться на сэра Хойла? В космологии он тоже оказался неправ (он был противником "теории Большого Взрыва").

provincialka в сообщении #1083970 писал(а):
И что скучно -- ну каждый второй тревожит тень Коперника и иже и ним...

Угу... Сожжённого на костре...

-- 20.12.2015 19:11:59 --

gomomorfizm в сообщении #1083989 писал(а):
allinone , не превращайте научную дискуссию в базарную перепалку.

Да он в научную дискуссию никогда и не вступал. Он просто не знает, что такое научная дискуссия.

Жалко таких людей. Они знают только, что такое базарная перебранка. Их жизнь ограничена, но сами они не осознают этого. Как в каком-нибудь фантастическом сюжете, где люди всю жизнь проводят в канализации, и никогда не могут даже выпрямиться в полный рост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение30.01.2016, 15:44 
Аватара пользователя


04/10/15
291
Munin в сообщении #1084049 писал(а):
Их жизнь ограничена, но сами они не осознают этого. Как в каком-нибудь фантастическом сюжете, где люди всю жизнь проводят в канализации, и никогда не могут даже выпрямиться в полный рост.

Напоминает Платонову пещеру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение31.01.2016, 12:17 


16/10/14

63
Термодинамика изучает процессы превращения энергий. Объективные взаимодействия происходят даже на бесконечно малых участках физического пространства. Если такое взаимодействие не сопровождается движением, то оно статическое. Если нет, то динамическое. При статическом взаимодействии превращения энергий нет, а при динамическом есть. Хотя есть динамическое равновесие, как на границе жидкости и газа, когда молекулы переходят из жидкости в газ и обратно, но в этом случае, хотя перенос молекул есть, но направленного превращения энергии между жидкостью и газом не наблюдается. Конечно, можно говорить об относительности движения, но тогда можно говорить об относительности превращения. На простейшем уровне организации материального мира все взаимодействия носят динамический характер, только более сложная организация предполагает некое устойчивое зацикливание динамических превращений энергий в неких центрах способных к статическому воздействию. Взаимодействие таких центров и предполагают возможность статического взаимодействия. С одной стороны возникновение таких центров в том или другом конкретном мести является случайным, с другой необходимым, так как зацикливание энергетических превращений неизбежно.
Как процесс появления центров способных к статическому воздействию, так и более сложная форма организации замораживания энергетических превращений в циклических формах, в общем плане приводит к уменьшению энтропии (увеличению порядка), а в частном кроме банального превращения энергий заметить уменьшения энтропии невозможно.
 !  juriy заблокирован на неделю за флуд. / GAA

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:14 


12/10/15

174
Munin в сообщении #1084049 писал(а):
allinone в сообщении #1083957 писал(а):
Сэр Фред Хойл, автор термина «Большой взрыв» ("Big Bang") сравнил вероятность случайного синтеза клетки, с которой и начинается органическая жизнь, с вероятностью сборки «Боинга» 747 ураганом, пронёсшимся над свалкой авиационного хлама.

Ну сравнил и сравнил. Оказалось, что он был неправ.


Между прочим, вероятностную оценку самозарождения жизни проводил не только Хойл. Кастлер оценивал эту вероятность как $10^{-255}$, например. И то эта оценка сильно завышена - он считал, что у самого первого существа последовательность РНК должна быть как минимум 1000 нуклеотидов, а это - сильно заниженное требование. Столько даже на вирус не хватит, а вирусы-то ведь много чего важного для поддержания размножения сами не имеют, пользуются чужим.

Munin в сообщении #1084049 писал(а):
Угу... Сожжённого на костре...

Как выясняется, у Вас большой пробел в знаниях по истории науки - Коперник не просто не был сожжен на костре, он вообще с римским папой лично переписывался. Консультировал его по вопросам календаря.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Отсутствие чувства юмора (и элементарной эрудиции) detected...

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:25 


12/10/15

174
Вы бы лучше подсказали, как написать в математическом теге -255 степень :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
При помощи фигурных скобок: $10^{-255}$ $10^{-255}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
valambar в сообщении #1129867 писал(а):
Коперник не просто не был сожжен на костре

Поправляя фуражку прапорщика Ясненько (с)
Это мем. Г-н Б. Грызлов, Председатель Высшего совета партии «Единая Россия» с 2002 г., министр внутренних дел РФ в 2001-2003 гг., Председатель Государственной думы Российской Федерации четвёртого и пятого созывов (2003-2011), постоянный член Совета безопасности РФ в декабре 2011 - апреле 2016, и прочая, и прочая, лоббист и соавтор некого Петрика, комментируя свой конфликт с Комиссией РАН по борьбе с лженаукой, заявил:
Б. Грызлов глубокомысленно писал(а):
Когда Коперника вели на костер, он все равно сказал: "А все-таки она вертится!"

(Оффтоп)

С такими высшими управленцами стране и врагов не надо.


На этот мем и сослался Munin. Который весьма образованный по части истории науки человек, так что Ваши предположения звучат смехотворно.

(Оффтоп)

Я бы извинился. Ну, это я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1129879 писал(а):
Который весьма образованный по части истории науки человек

Да ну что вы.

Я вот даже не помню, когда Галилей говорил (по легенде) "А всё-таки она вертится!", он имел в виду обращение Земли вокруг Солнца, или вращение вокруг собственной оси?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:32 


12/10/15

174
Anton_Peplov в [url=http://dxdy.ru/post1129879.html#p1129879] писал(а):
Который весьма образованный по части истории науки человек, так что Ваши предположения звучат смехотворно.
Я бы извинился. Ну, это я.


Ну дык раз смехотворно - можно и усмехнуться :wink: А извиняться на этом форуме, я как понял, не принято (по крайней мере он сам никогда не извинялся в замеченных мною темах с его участием).

Зато поблагодарить его за подсказку я не забуду.

Munin в сообщении #1129878 писал(а):
При помощи фигурных скобок: $10^{-255}$ $10^{-255}$


Благодарствую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1129880 писал(а):
когда Галилей говорил (по легенде) "А всё-таки она вертится!", он имел в виду обращение Земли вокруг Солнца, или вращение вокруг собственной оси?..
Вряд ли легенда это уточняет (легендам такие детали не свойственны). Факт, что и Коперник, и Галилей настаивали на существовании обоих этих движений.


-- 07.06.2016, 22:42 --

(Оффтоп)

valambar в сообщении #1129882 писал(а):
А извиняться на этом форуме, я как понял, не принято (по крайней мере он сам никогда не извинялся в замеченных мною темах с его участием).

Пример:
Munin в сообщении #1125954 писал(а):
Приношу извинения за ошибки.
На этом обсуждение в этой теме этики поведения на форуме и личностей его участников для себя прекращаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Второе начало термодинамики и появление жизни на Земле
Сообщение07.06.2016, 22:52 


12/10/15

174
Anton_Peplov в сообщении #1129887 писал(а):

valambar в сообщении #1129882 писал(а):
А извиняться на этом форуме, я как понял, не принято (по крайней мере он сам никогда не извинялся в замеченных мною темах с его участием).

Пример:
Munin в сообщении #1125954 писал(а):
Приношу извинения за ошибки.
На этом обсуждение в этой теме этики поведения на форуме и личностей его участников для себя прекращаю.[/off]

А вот теперь приношу извинения. И благодарю уже Вас за подсказку :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group