2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 22:05 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Докажите, что следующая матрица задает ортогональный оператор. Определите его тип и найдите угол и ось вращения. Постройте канонический базис этого оператора: $\frac{1}{3}\begin{pmatrix} 2 &2 &-1 \\ -1&  2&  2 \\2 &-1 &2 \end{pmatrix}$.
Проблема возникает с нахождением собственных векторов. Собственные числа находятся из характеристического уравнения: $\lambda_1 = 3, \lambda_2 = \frac{3}{2}(1-i\sqrt{3}), \lambda_3 = \frac{3}{2}(1+i\sqrt{3})$. А дальше, найти собственный вектор для пары $\lambda_2, \lambda_3$ очень проблематично! Не подскажите, есть ли какой-то путь обхода? Слышал, что есть какой-то способ со следом матрицы, однако, я нашел лишь то, что он равен сумме собственных чисел, что навряд ли здесь поможет

-- 13.10.2014, 23:14 --

Кажется, я забыл умножить на $\frac{1}{3}:\lambda_1 = 1, \lambda_2 = \frac{1}{2}(1-i\sqrt{3}), \lambda_3 = \frac{1}{2}(1+i\sqrt{3})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 22:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
MestnyBomzh в сообщении #918659 писал(а):
Кажется, я забыл умножить на $\frac{1}{3}:\lambda_1 = 1, \lambda_2 = \frac{1}{2}(1-i\sqrt{3}), \lambda_3 = \frac{1}{2}(1+i\sqrt{3})$
Нет, сначала было правильно. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 22:39 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
arseniiv
а почему так? Собственные числа у ортогональной матрицы должны быть по модулю равны единице же

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 22:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ой, это я балда в очередной раз. Забыл разделить матрицу на 3. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 22:44 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Ну, с этим разобрались :-)
Осталось разобраться базисом канонического вида

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 22:47 


19/05/10

3940
Россия
Канонический вид для этого оператора не диагональный, а с синусами косинусами.
Ось это собственный вектор для единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 22:51 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
mihailm
Да, канонический вид будет выглядить следующим образом: $\begin{pmatrix} \pm1 &0 &0 \\ 0&  \cos x&  \sin x \\0 &-\sin x &\cos x \end{pmatrix}$. Но его тут и не нужно искать, нужен лишь базис, в котором данная матрица имеет такой вид. Один вектор базиса находится легко. А другие нет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение13.10.2014, 23:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
MestnyBomzh в сообщении #918690 писал(а):
Один вектор базиса находится легко. А другие нет :-)

Возьмите любой ортонормированный базис в ортогональном дополнении к первому собственному вектору. Ну почти любой -- надо лишь позаботиться о согласовании знаков определителей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение14.10.2014, 00:20 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
ewert
у нас есть уже найденный собственный вектор $(1, 1, 1)^{T}$. Тогда ортогональное дополнение к нему задается векторами: $(-1,0 ,1)^{T}$ и $(-1, 1, 0)^{T}$. Матрица $A$ в новом базисе будет выглядеть следующим образом:$A' = T_{e \to v_1, v_2, v_3} \cdot A$, где $T_{e \to v_1, v_2, v_3} = \begin{pmatrix} 1 &-1 &-1 \\ 1&  0&  1 \\1 &1 &0 \end{pmatrix} $ И нам нужно, чтобы $\det A' > 0$. Определитель изначальной матрицы $\det A =1$. Так как определитель произведения матриц равен произведению определителей, то необходимо, чтобы $\det\begin{pmatrix} 1 &-a &-q \\ 1&  0&  q \\1 &a &0 \end{pmatrix} > 0$. Это есть матрица, составленная из собственного вектора и двух ему ортогональных, умноженных на некоторые коэффициенты. Это верно, например, для $a= -1, q=1$. ну и осталось их нормировать, в итоге получим: $\begin{pmatrix} \frac{\sqrt{3}}{3} &\frac{\sqrt{2}}{2} &\frac{\sqrt{2}}{2} \\ \frac{\sqrt{3}}{3}&  0&  \frac{\sqrt{2}}{2} \\\frac{\sqrt{3}}{3} &\frac{\sqrt{2}}{2} &0 \end{pmatrix}$.
Так верно будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение14.10.2014, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А они разве у вас нормальными получились? Знаки все позабыты.

-- 14.10.2014 01:45:03 --

P. S.
А между собой ортогонализовать не надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение14.10.2014, 00:47 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Munin
Я формулу перехода матрицы оператора перепутал с формулой перехода из одного базиса в другой. Завтра перепишу решение

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение14.10.2014, 09:56 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Итак, формула матрицы в новом базисе: $A' = T^{-1} A T$, где $T = \begin{pmatrix} 1 &-1 &-1 \\ 1&  0&  1 \\1 &1 &0 \end{pmatrix} $. (выбираем по прежнему $a=-1, q=1$ ) Обратная ей: $T^{-1} = \frac{1}{3}\begin{pmatrix} 1 &1 &1 \\ 1&  1&  -2 \\-1 &2 &-1 \end{pmatrix} $. Как было сказано выше, определитель произведения равен произведению определителей. $\det A=1$, $\det T = 3, \det T^{-1} = \frac{1}{3}$. Тогда определитель нашей матрицы в новом базисе $> 0$, ровно как и определитель изначальной. Значит, эта тройка векторов нам подходит.
Ортогонализуем вектора. $v_1$ уже ортогонален $v_2$ и $v_3$. Ортогонализуем $v_2, v_3$ между собой, получим: $v_1 = (1, 1, 1)^T, v_2=(-1, 0, 1), v_3=(\frac{\sqrt{2}}{2}-1, 1, -\frac{\sqrt{2}}{2})$. Осталось нормировать: $w_1=(\frac{\sqrt{3}}{3}, \frac{\sqrt{3}}{3}, \frac{\sqrt{3}}{3}), w_2=(-\frac{\sqrt{2}}{2}, 0, \frac{\sqrt{2}}{2}), w_3 = (\frac{\frac{\sqrt{2}}{2}-1}{\sqrt{3-\sqrt{2}}}, \frac{1}{\sqrt{3-\sqrt{2}}}, -\frac{\sqrt{2}}{2\sqrt{3-\sqrt{2}}})$

-- 14.10.2014, 10:59 --

Munin в сообщении #918756 писал(а):
А между собой ортогонализовать не надо?

Вот этот момент мне не очень понятен..ewert сказал, что нам нужны два вектора($v_2, v_3$) из ортогонального дополнения. А когда мы их нормируем между собой, то получаем, что один из векторов не будет же лежать в ортогональном пространстве к $v_1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение14.10.2014, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
MestnyBomzh в сообщении #918806 писал(а):
Вот этот момент мне не очень понятен..ewert сказал, что нам нужны два вектора($v_2, v_3$) из ортогонального дополнения. А когда мы их нормируем между собой, то получаем, что один из векторов не будет же лежать в ортогональном пространстве к $v_1$

Нет, если правильно их ортогонализовать, то они из ортогонального дополнения не вылезут. (Не выпадут, не выползут. Не знаю, как правильно сказать. О, не выйдут!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение14.10.2014, 16:12 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Да, я, конечно, неправильно ортогонализовал. После ортогонализации и нормирования получам: $v_1=(\frac{\sqrt{3}}{3}, \frac{\sqrt{3}}{3}, \frac{\sqrt{3}}{3}), v_2=(-\frac{\sqrt{2}}{2}, 0 , \frac{\sqrt{2}}{2}), v_3=(\frac{\sqrt{6}}{6}, -2\frac{\sqrt{6}}{6}, \frac{\sqrt{6}}{6})$.

-- 14.10.2014, 17:13 --


Остался только вопрос, почему
ewert в сообщении #918722 писал(а):
Ну почти любой -- надо лишь позаботиться о согласовании знаков определителей.
должно соблюдаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный оператор
Сообщение14.10.2014, 16:49 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
ewert в сообщении #918722 писал(а):
Возьмите любой ортонормированный базис в ортогональном дополнении к первому собственному вектору.
Но можно найти комплексный собственный вектор, его вещественная и мнимая части дадут два ортогональных вектора, которые останется всего лишь нормировать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group