Закон сохрания импульса-энергии вообще есть?

[Humanoid]

В рамках ОТО я его не обнаружил. Только подделки.

[warlock66613]

Может плохо искали?

[Утундрий]

Цитата:

Закон сохрания импульса-энергии вообще есть?

А-а-а! Всё пропало! Гыпс сымают, клиент уезжает!

[Munin]

Бог атеисту:
— Нет меня, нету! Спи спокойно!

[Touol]

Humanoid в сообщении #910663 писал(а):

В рамках ОТО я его не обнаружил. Только подделки.

Причем тут ОТО? Про Теорему Нетер слышали? Закон сохранения энергии-импульса следствие однородности пространства времени. А однородность пространства-времени почти постулат ОТО. Часть принципа относительности (неточно, но расшифровывать неохота. Может так поймете ).

[epros]

Touol в сообщении #910771 писал(а):

А однородность пространства-времени почти постулат ОТО. Часть принципа относительности (неточно, но расшифровывать неохота. Может так поймете ).

Назрел каверзный вопрос: в смысле? Расшифруйте уж.

[migmit]

Touol в сообщении #910771 писал(а):

Причем тут ОТО? Про Теорему Нетер слышали? Закон сохранения энергии-импульса следствие однородности пространства времени. А однородность пространства-времени почти постулат ОТО. Часть принципа относительности (неточно, но расшифровывать неохота. Может так поймете ).

Ну, вообще-то, закон сохранения энергии-импулься - это прямое следствие уравнений Эйнштейна и тождеств Бианки. Так что ОТО при чём.

[Munin]

(Оффтоп)

О. Щас начнётся. Я за попкорном.

[Touol]

migmit в сообщении #911959 писал(а):

Ну, вообще-то, закон сохранения энергии-импулься - это прямое следствие уравнений Эйнштейна и тождеств Бианки. Так что ОТО при чём.

Надо же не знал .

-- Чт сен 25, 2014 23:20:43 --

epros в сообщении #910797 писал(а):

Назрел каверзный вопрос: в смысле? Расшифруйте уж.

Логика примерна такая. Принцип относительности Галилея или первый закон Ньютона: Тело не подверженное действию сил движется равномерно и равноускоренно. Предположим пространство неоднородно. По теореме Нетер тогда закон сохранения энергии-импульса не выполняется. Следовательно тело движется не равномерно и не равноускоренно. Итог: Закон сохранения энергии-импульса часть теории относительности. И не важно какой принцип относительности. Галилея или Эйнштейна.

[Munin]

У закона сохранения энергии-импульса есть локальная версия. Вот она-то выполняется.

-- 25.09.2014 21:19:04 --

Нет, чёрт, я же зрителем хотел быть.

[Mihr]

Touol в сообщении #911984 писал(а):

Принцип относительности Галилея или первый закон Ньютона: Тело не подверженное действию сил движется равномерно и равноускоренно.

Так всё же:
1. Равномерно или равноускоренно?
2. Принцип относительности Галилея или первый закон Ньютона?

[Touol]

Mihr в сообщении #912007 писал(а):

1. Равномерно или равноускоренно?

Признаюсь косяк. Равномерно. Поленился открыть википедию. На память. равноускоренно имел в виду с постоянной скоростью. Двойное значение получилось.

Mihr в сообщении #912007 писал(а):

2. Принцип относительности Галилея или первый закон Ньютона?

А первый Ньютона это действие равно противодействию? Почему то они для меня одинаково звучат. Как два близнеца. Все время на первый закон принцип Галилея ставлю. Воспринимаю их как один закон. Они дополняют друг друга как дуализм волна-частица.

-- Пт сен 26, 2014 01:05:37 --

В общем накосячил . Но надеюсь про закон сохранения логика понятна?

-- Пт сен 26, 2014 01:11:15 --

(Оффтоп)

Munin в сообщении #912004 писал(а):

У закона сохранения энергии-импульса есть локальная версия. Вот она-то выполняется.

А я про глобальную. В КМ локальная все равно не выполняется. Неопределенность координат-импульса, времени-энергии.

[Mihr]

Touol в сообщении #912017 писал(а):

А первый Ньютона это действие равно противодействию? Почему то они для меня одинаково звучат. Как два близнеца. Все время на первый закон принцип Галилея ставлю.

Первый закон Ньютона: тело, не подверженное внешним воздействиям, либо находится в покое, либо движется прямолинейно и равномерно. Этот закон справедлив лишь в некоторых системах отсчёта. Те системы отсчёта, в которых он справедлив, называют инерциальными (ИСО).
Принцип относительности Галилея (в современной формулировке): все законы механики одинаково справедливы во всех ИСО.

Touol в сообщении #912017 писал(а):

Но надеюсь про закон сохранения логика понятна?

Не знаю: кому как. Закон сохранения энергии формально можно рассматривать как следствие однородности времени. А следствием однородности пространства является закон сохранения импульса.

[Touol]

(Оффтоп)

Mihr в сообщении #912032 писал(а):

Не знаю: кому как.

Ну хорошо. Значит хоть кому-то понятно. На сим позвольте самоустраниться и сбегать за попкорном

[Munin]

Touol в сообщении #912017 писал(а):

А я про глобальную. В КМ локальная все равно не выполняется.

Как раз в КМ всё выполняется локально. И неопределённость не помеха. Квантовая неопределённость - это штука более содержательная, чем "фигня какая-то, ничего не работает".

(Оффтоп)

Touol в сообщении #912040 писал(а):

На сим

"За сим", или в крайнем случае, "на сем".