2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 21:25 


24/08/14
12
Ускорение заданно следующей формулой $\frac{b}{r^2}$. Где $b$ - постоянная, а $r$ - расстояние от объекта движения до некоторой точки О. Объект движется вдоль прямой, соединяющей объект и точку О. Вопрос будет ли ускорение изменяться равномерно, то есть будет ли рывок постоянным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 21:47 


10/02/11
6786
:twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это кеплерова задача с нулевым эксцентриситетом. С чего бы тут рывку быть постоянным?

Тьфу, для ответа на вопрос решать задачу и не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 21:56 


24/08/14
12
Oleg Zubelevich в сообщении #907119 писал(а):
:twisted:

Может быть в советское время в школе и рассматривали данную ф.в., но в современной российской школе нет.

-- 12.09.2014, 21:59 --

Munin в сообщении #907122 писал(а):
Это кеплерова задача с нулевым эксцентриситетом. С чего бы тут рывку быть постоянным?

Тьфу, для ответа на вопрос решать задачу и не надо.


Значит рывок непостоянный? Можно ли как-то вывести зависимость от времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Возьмите и найдите движение с постоянным рывком. Ускорение будет линейным по времени, скорость - ..., положение - ... . Ускорение с положением будет связано - ... .

-- 12.09.2014 23:01:24 --

Dagra в сообщении #907123 писал(а):
Значит рывок непостоянный? Можно ли как-то вывести зависимость от времени?

Откуда у вас вообще эта задача? Уравнение там будет трансцендентное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11439
Hogtown

(Оффтоп)

Цитата:
Может быть в советское время в школе и рассматривали данную ф.в., но в современной российской школе нет.
Какой тонкий намёк, что собеседники—неадертальцы, динозавры и ваще трилобиты :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 22:13 


24/08/14
12
Red_Herring нет никакого намёка, просто Oleg Zubelevich изначально спросил меня: "Пробовал ли я учиться в 9 классе?". Я прошёл эту ступень уже после 1991 года, мы данный вопрос не рассматривали.

-- 12.09.2014, 22:14 --

Munin в сообщении #907124 писал(а):
Уравнение там будет трансцендентное.

То есть нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Dagra в сообщении #907128 писал(а):
Я прошёл эту ступень уже после 1991 года, мы данный вопрос не рассматривали.

Вопрос проинтегрировать уравнение $\dfrac{da}{dt}=\mathrm{const}$ вы не рассматривали?

Dagra в сообщении #907128 писал(а):
То есть нет?

Сначала на вопрос ответьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 22:25 


24/08/14
12
Munin в сообщении #907124 писал(а):
Откуда у вас вообще эта задача?

Космический аппарат с солнечным парусом летит с Земли до Марса. $r$ - расстояние от аппарата Солнца. С удалением от Солнца интенсивность излучения падает. Это вот уменьшение интенсивности я выразил законом обратных квадратов. Требуется найти время движения до Марса зная только зависимость ускорения от расстояния между аппаратом и Солнцем.

-- 12.09.2014, 22:29 --

Munin в сообщении #907130 писал(а):
Вопрос проинтегрировать уравнение $\dfrac{da}{dt}=\mathrm{const}$ вы не рассматривали?

То что производная от ускорения по времени должна быть постоянной - это понятно. Непонятно другое...

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 22:58 


10/02/11
6786
исходная задача действительно уровня 9 класса, если с ней есть проблемы то обсуждать постановку вроде этой:
Dagra в сообщении #907136 писал(а):
Космический аппарат с солнечным парусом летит с Земли до Марса. $r$ - расстояние от аппарата Солнца. С удалением от Солнца интенсивность излучения падает. Это вот уменьшение интенсивности я выразил законом обратных квадратов. Требуется найти время движения до Марса зная только зависимость ускорения от расстояния между аппаратом и Солнцем.

бессмысленно

-- Пт сен 12, 2014 23:11:21 --

если "рывок " постоянен и не равен нулю, то при больших $t$ ускорение ,скорость и $r$ растут. а из формулы выходит , что с ростом $r$ ускорение стремится к нулю. таки да 9 класс

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение12.09.2014, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Dagra в сообщении #907136 писал(а):
Требуется найти время движения до Марса зная только зависимость ускорения от расстояния между аппаратом и Солнцем.

Ну и чего вам взбрело в голову про рывок вообще думать?

Dagra в сообщении #907136 писал(а):
То что производная от ускорения по времени должна быть постоянной - это понятно.

Я не это спрашивал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение13.09.2014, 11:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Dagra в сообщении #907136 писал(а):
Космический аппарат с солнечным парусом летит с Земли до Марса. $r$ - расстояние от аппарата Солнца. С удалением от Солнца интенсивность излучения падает. Это вот уменьшение интенсивности я выразил законом обратных квадратов. Требуется найти время движения до Марса зная только зависимость ускорения от расстояния между аппаратом и Солнцем.
Кстати, откуда возникло предположение, что объект движется по прямой? В условии об этом не сказано, из физического смысла это тоже не следует. Кроме этого, было бы полезно знать начальную скорость КА (или какие-то другие данные, из которых она следует), поскольку ответ в немалой степени определяется ею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение13.09.2014, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom
Oleg Zubelevich прав, если человек не может разобраться на элементарном уровне, то обсуждать полноценную задачу небесной механики бессмысленно.

Кстати, мне понравилось, что и притяжение к Солнцу, и давление на парус пропорциональны обратному квадрату. Как-то не задумывался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение13.09.2014, 15:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #907253 писал(а):
Кстати, мне понравилось, что и притяжение к Солнцу, и давление на парус пропорциональны обратному квадрату. Как-то не задумывался.
А это обстоятельство как раз очень сильно упрощает задачу (в результате чего она становится школьной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояннен ли рывок?
Сообщение13.09.2014, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
Я, должно быть, полный невежда. Термин "рывок" мне как-то не попадался. Что он означает в контексте данной темы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group