2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение21.11.2014, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Munin в сообщении #934279 писал(а):
Я навскидку помню "кварки" (quark - "творог")

Не-a! Кварк отсюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение22.11.2014, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, разумеется, но Джойс-то взял именно слово "творог".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение22.11.2014, 15:31 


10/11/14
7
DimaM в сообщении #929099 писал(а):
FORSIK в сообщении #929084 писал(а):
А мне, как версию, пришлось прочесть в газете, что наша Вселенная представляет собой колебательный контур,
только не электрический, как радиоприёмниках, а гравитационный.

Зачем заставлять еще и других читать такое? :(


В той статье, в газете, было сказано, что одна ясновидящая (а для неё, её дар ясновидения - что нибудь, да значит)
отправила М.С.Горбачёву, во времена его правления, письмо, с выше изложенной, версией рождения Вселенной.
Конечно, ответа от него она не получила, но важно другое.
Учёные никак не могут объяснить: что было до начала большого взрыва?
И что означает выражение: "точка сингулярности"?
С "сингулярностью" - худо-бедно - понятно, но слово "точка" - требует объяснения.
В геометрии, слово "точка" - означает место пересечения двух или нескольких линий.
Но сама "точка" - не материальна, в неё невозможно в ставить ножку циркуля, а уж поместить вещество из которой рождается целая Вселенная тем более.
А версия ясновидящей такие вопросы перед учёными снимает.
И потом, если каждая вселенная, является потоком вещества из "белой дыры" в "чёрную",
то перемещение из одной Вселенной в другую представляется мне трудной, но вполне возможной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение22.11.2014, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
FORSIK в сообщении #934637 писал(а):
Учёные никак не могут объяснить: что было до начала большого взрыва?

А ещё учёные никак не могут объяснить, почему Земля - шар, а с неё снизу люди не падают и вода не выливается.

Такие нехорошие бяки эти учёные!

FORSIK в сообщении #934637 писал(а):
И что означает выражение: "точка сингулярности"?

Абсолютно ничего не значит. Ни в одной научной книжке такого выражения просто нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение03.12.2014, 13:09 


17/11/14
17
Munin в сообщении #934279 писал(а):
Здесь, увы, полный бред, который неизбежен, если читать только популярную литературу, а не учебники. Дело в том, что сингулярность - это не состояние. Сингулярность - это, грубо говоря, момент, до которого никакого состояния вообще не было. Никто и никогда в науке не говорит, что "Вселенная находилась в сингулярности" - это просто бессмыслица, с учётом точного смысла этих слов по отдельности. И нет никакого "сингулярного состояния", и быть не может.

Можно говорить, о такой характеристике сингулярности, как "момент времени", до которого, якобы "ничего не было" (более адекватно было бы говорить о несравнимости моментов времени и положения в пространстве). Если же осветить, хотя бы немного, и другие стороны этого термина (кроме пространственно – временных, второстепенных, по сути, характеристик) , то можно говорить и о неком "состоянии" (а не только, моменте времени и точке пространства), о котором, существующие теории ничего сказать не могут (по определению). Т.е. "состояние" здесь понимается не только в физическом смысле (которого ну, никак, не отнять), а и в гносеологическом, о котором наука ничего сказать не может (по определению сингулярности, как объекта, за пределами граничных условий и условий применимости, доминирующих научных теорий).
Гораздо больше негатива и идиотизма, возникает, из механического представления и ощущения сингулярности, как точки, которое насаждает научпоп. Это не физическая проблема, это проблема гносеологическая, неадекватный образ, барьер в сознании, вот, что такое современное публицистическое представление сингулярности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение03.12.2014, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
более адекватно было бы говорить о несравнимости моментов времени и положения в пространстве

Нет, не более адекватно.

Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
Если же осветить, хотя бы немного, и другие стороны этого термина (кроме пространственно – временных, второстепенных, по сути, характеристик)

Если вы не знаете смысла термина - не фантазируйте о его сторонах.

Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
Т.е. "состояние" здесь понимается не только в физическом смысле (которого ну, никак, не отнять), а и в гносеологическом

Не надо нести в физику философический идиотизм.

Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
Гораздо больше негатива и идиотизма, возникает, из механического представления и ощущения сингулярности, как точки, которое насаждает научпоп.

Нет. Из научпопа возникает меньше идиотизма, чем из хвилософии. Хотя научпоп, конечно, городит кучу глупостей - но он не дискредитирует саму науку.

А нормальные определения можно прочитать в учебниках. Они не запрещены, даже наоборот, их всем настоятельно рекомендуют. Но вот почему-то не читает никто, а предпочитает ковырять пальцем в носу, и произносить бессмысленные слова типа "состояние в гносеологическом смысле".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение05.12.2014, 23:34 


05/12/14

6
Munin в сообщении #939691 писал(а):
[quote="Den.R. в
Нет, не более адекватно.

Если вы не знаете смысла термина - не фантазируйте о его сторонах.

Не надо нести в физику философический идиотизм.

Нет. Из научпопа возникает меньше идиотизма, чем из хвилософии. Хотя научпоп, конечно, городит кучу глупостей - но он не дискредитирует саму науку.

А нормальные определения можно прочитать в учебниках. Они не запрещены, даже наоборот, их всем настоятельно рекомендуют. Но вот почему-то не читает никто, а предпочитает ковырять пальцем в носу, и произносить бессмысленные слова типа "состояние в гносеологическом смысле".


Уважаемый, то чем вы занимаетесь - это i-style - толстейший троллинг.
С научного форума вас нужно гнать ссаными тряпками. Объясню почему: пользы в ваших репликах ноль
Еще и закапываете свежие мысли.
ПЖлста, начните обосновывать ваши реплики

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение05.12.2014, 23:36 


05/12/14
1
Сингулярность это сжатие, то есть материя звезд и галактик устремляется к центру, тогда к примеру наша планета следуя по направлению центра, проходит некоторое пространство. Если считать, что пространство впереди конечно, то и оставшееся позади пространство тоже конечно, но это абсурд. Стало быть при сжатии впереди бесконечность не приведет к сжатию. А позади тоже бесконечное пространство не станет от этого конечным. Понятие бесконечности это чисто человеческое ограниченное конечной нашей природой понятие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение06.12.2014, 00:16 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  plod, замечание за бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение06.12.2014, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aifyou в сообщении #940967 писал(а):
Еще и закапываете свежие мысли.

Во-первых, это мысли не свежие, а во-вторых, даже если мысли свежие, но глупые, то на научном форуме им не место.

Aifyou в сообщении #940967 писал(а):
Объясню почему: пользы в ваших репликах ноль

Хотите пользу? Пожалуйста. Вот польза:
1. Гуглите, скачиваете и устанавливаете к себе программу DjVu Viewer.
2. Гуглите, скачиваете, открываете этой программой и читаете следующие книги:
Мизнер, Торн, Уилер. Гравитация (в 3 томах).
Вайнберг. Гравитация и космология.
Пенроуз. Структура пространства-времени.
Хокинг, Эллис. Крупномасштабная структура пространства-времени.
м-м-м... скажем
Зельдович, Новиков. Строение и эволюция Вселенной.
Долгов, Зельдович, Сажин. Космология ранней Вселенной.
Вайнберг. Космология.

Обещаю, что пользы вы от этого получите море.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение06.12.2014, 13:28 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
Aifyou в сообщении #940967 писал(а):
С научного форума вас нужно гнать ссаными тряпками.
 !  Aifyou, строгое предупреждение за выражения, недопустимые на научном форуме.

(поначалу не разглядел, прошу меня извинить)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение02.01.2015, 03:14 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #934279 писал(а):
Den.R. в сообщении #934215 писал(а):
После прочтения кучи популярной литературы о Большом взрыве, у меня сложилось следующее мнение. Название Большой взрыв выбрано крайне неудачно.

Да, так и было. Это название вообще придумал идейный противник этой теории - примерно незадолго до того, как потерпел окончательное поражение в свете появлявшихся наблюдательных данных. Но оно прижилось, скорее, из-за чувства юмора у учёных.

Хойл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение02.01.2015, 09:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ага.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение07.01.2015, 05:53 


06/01/15
2
В теории инфляции есть слабое место, метагалактика расширяется по энерции, тогда расширение должно замедляться, а оно ускоряется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение07.01.2015, 06:43 


07/02/13
93
Puchkov в сообщении #957785 писал(а):
В теории инфляции есть слабое место, метагалактика расширяется по энерции, тогда расширение должно замедляться, а оно ускоряется.

Тогда уж пишите "теория энфляции", раз расширение происходит "по энерции".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group