несооответствие механики и ЭМ

[Zai]

Широко известно, что поперечность волн в механике и ЭМ имеет одно и то же описание в уравнениях математической физики. Но уравнения - уравнениями: энергия точки пространства и там и там жестко отличаются в части определения потенциальной энергии. Для плоского случая в механике потенциальная энегия в точке определяется исходя из полусуммы перекрестых проиводных, в то время как в ЭМ от полуразности. Не проще ли искаль законы физики не только их сооответсвия в различных системах координат, но еще соответсвия по потенциальным энергиям?

[Munin]

Zai в сообщении #904570 писал(а):

Широко известно, что поперечность волн в механике и ЭМ имеет одно и то же описание в уравнениях математической физики.

Широко известно, что нет. Например, на границе двух сред поперечная механическая волна порождает поперечную и продольную, а электромагнитная - нет.

Zai в сообщении #904570 писал(а):

Но уравнения - уравнениями: энергия точки пространства и там и там жестко отличаются в части определения потенциальной энергии. Для плоского случая в механике потенциальная энегия в точке определяется исходя из полусуммы перекрестых проиводных, в то время как в ЭМ от полуразности.

Приведите соответствующие формулы, чтобы не заставлять окружающих лазить по справочникам.

NB: потенциальной энергии у электромагнитного поля вообще нет.

Zai в сообщении #904570 писал(а):

Не проще ли искаль законы физики не только их сооответсвия в различных системах координат, но еще соответсвия по потенциальным энергиям?

Так и делается.

[Zai]

Цитата:

Например, на границе двух сред поперечная механическая волна порождает поперечную и продольную...

К теме это не относится. Не все деформируемые среды сжимаемы. Продольные волны есть только в сжимаемых средах.

Цитата:

NB:...

Это опечатка. Энергия и там и там полусумма квадратов компонент.

(Оффтоп)

Цитата:

...не заставлять окружающих лазить по справочникам...

В правой части ЭМ уравнений для двумерного плоского случая - как у "Тяни-толкая" компоненты ротора.
В деформируемом теле в смешанной постановке - скорость деформации сдвига.

[Munin]

Zai в сообщении #905564 писал(а):

К теме это не относится.

Это относится к ошибочности вашего заявления, с которого вы начали тему.

Zai в сообщении #905564 писал(а):

Не все деформируемые среды сжимаемы.

Примеры?

Zai в сообщении #905564 писал(а):

В правой части ЭМ уравнений для двумерного плоского случая - как у "Тяни-толкая" компоненты ротора.
В деформируемом теле в смешанной постановке - скорость деформации сдвига.

Я сказал, приведите формулы. Вы не выполнили моей просьбы. Всё ещё жду.

-- 08.09.2014 18:55:04 --

Zai в сообщении #905564 писал(а):

Это опечатка. Энергия и там и там полусумма квадратов компонент.

Это замечание не исправляет указанной ошибки.

[Zai]

Цитата:

...Я сказал, приведите формулы. Вы не выполнили моей просьбы. Всё ещё жду...

Вот дело в том, что у Вас нет менталитета понимания уравнений. Задайте на форуме вопрос, а чем же формулы отличаются от уравнений- а я Вам помогу.

Цитата:

Примеры?

Да полно Вам, если не найдете, сообщите нам на Форум, чтобы мы знали.

[Munin]

Приведите формулы, являющиеся уравнениями, если вам так угодно.

Примеров уже не нашёл, приведите.

[Zai]

(Оффтоп)

Цитата:

Приведите формулы, являющиеся уравнениями...

Да я не против, но сначала кто-то должен привести пример-
а) формулы, являющиеся уравнениями;
б) уравнения, являющиеся формулами.

[Munin]

$a=1$ - вот вам формула, являющаяся уравнением. Прекратите демагогию.

[kolumb]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #907299 писал(а):

$a=1$ - вот вам формула, являющаяся уравнением.

А где здесь неизвестное?

[Munin]

(Оффтоп)

Я думаю, $a,$ хотя можно в принципе настаивать, что неизвестным является $1$ или $=.$

[kolumb]

(Оффтоп)

Мне всегда казалось, что подобные выражения ( $a = 1$ ) называются тождествами.

[Munin]

(Оффтоп)

Для тождества надо дополнительно оговорить, что $a\in\{1\}.$ А если этого не оговаривать, а подразумевать, например, $a\in\mathbb{R},$ то для некоторых $a$ это будут тождества, а для некоторых - заведомо ложные выражения. Это и называется уравнением. Кстати, тождества - частный случай уравнений.
Пример настоящего тождества (выполняющегося для любых $a$): $a=a.$

Если вы привыкли, что неизвестное обязательно должно обозначаться $x,$ то отвыкайте обратно. Так бывает часто, но не всегда. И принято это только для удобства, а не является строгим правилом.

[whiterussian]

Прекращаем оффтоп!

[druggist]

Munin в сообщении #905576 писал(а):

Zai в сообщении #905564
писал(а):
Не все деформируемые среды сжимаемы.
Примеры?

Тоже интересно было бы услышать пример

[Zai]

Например "несжимаемые грунты" - http://www.vashdom.ru/gost/24846-81/
http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/sop ... nogo_tela/