2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение07.09.2014, 20:28 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Ralik
Невежда - это вы. Мало того, что вам дали прямой рецепт решения задачи, осталось только 2 числа перемножить, так вы ещё и недовольны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение07.09.2014, 22:34 


12/02/14
73
Ralik, участники уважительно и подробно Вам написали, что означает $\text{const}$ в законе Бойля-Мариотта, но Вам втемяшилось, что $C$ число. Раз и два, разум закрыт для решения.

$\[\left\{ \begin{array}{l}{p_1}{V_1} = C\\{p_2}{V_2} = C\end{array} \right.\] \Leftrightarrow {p_1}{V_1} = {p_2}{V_2} $
Невозможно не понимать этого не то, что с пятеркой, -- с тройкой по физике.

Возмутительно, что Вы позволяете себе высказываться, как в предыдущем сообщении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение07.09.2014, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Я тоже глубоко обеспокоен творящимся на форуме. Пользователи, не умеющие умножать, тем не менее осмеливаются выдвигать какие-то требования. Сие надлежит немедленно прекратить! В назидание потомкам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 07:53 


02/08/14
56
По закону Мариотта.
Вот вы тут говорите, что $pV=C$ - это здорово.
1. Берем в низине горы Эльбрус закачиваем в шприц объемом 1 литр воздух и закупориваем всас, замеряем давление внутри шприца - оно равно атмосферному, тому, что как раз преобладает в низине горы, так как до закупорки этого сосуда камера шприца сообщалась с атмосферой - это элементарно.
2. Поднимаемся на вершину горы, производим то же самое. Давление уже другое.
По закону Мариотта следует, что 1 литр воздуха с низины перемноженный на его давление х = 42 и 1 литр воздуха с вершины перемноженный уже на другое давление у тоже равно 42.
Или я чего-то не так понимаю с законом? просветите, просветлители.... или вы можете только чухать языки об наждак?
P.S.
Тем, кто считает мои посты дерзкими и возмутительными хочу предложить пересмотреть не предвзято мои посты.
Сами посудите, все, что удалось узнать, это что $a*1=b*1=42$, где $a<>b$. Это арифметика и по это причине и по причине желания разобраться я начал писать сюда, что тоже логично. А если кто-то тут позволил себе писать не по теме, предлагать мне сходить в школу, то почему я не могу позволить себе ответить достойно. Все кто недоволен перечитайте все посты заново, в них есть зерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 11:19 


02/08/14
56
Задача была изначально такая: 1литр воздуха с давлением, равным атмосферному сжали до объема 0,5 литров. Вопрос: на сколько изменится давление воздуха в шпритце, каким оно будет в тех атмосферах, на сколько будет в избытке то есть?
Может кто-нибудь конкретно ответить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 11:20 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Ralik
Я смотрю наш отличник даже не понял юмора про цифру 42 :facepalm: (а я ведь говорил, что ЭТО такое)
По поводу закона Бойля-Мариотта - если вы возьмёте два шприца и одним возьмёте 1 куб у подножья горы а другим на вершине, то закон Бойля-Мариотта тут вообще не причём, это грубо говоря 2 различных объёма газа, для них константы будут разные (у каждого своя). Закон Бойля-Мариотта говорит о том, что если вы сохраняете постоянную температуру, то газ в сосуде подчиняется закону $\[pV = C\]$. Конкретно по вашему вопросу - $\[{p_1}{V_1} = {p_2}{V_2}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 11:57 


01/04/08
2822
Ralik в сообщении #905410 писал(а):
Задача была изначально такая: 1литр воздуха с давлением, равным атмосферному сжали до объема 0,5 литров. Вопрос: на сколько изменится давление воздуха в шпритце, каким оно будет в тех атмосферах, на сколько будет в избытке то есть?
Может кто-нибудь конкретно ответить?

Да отпустите уже ТС с миром.
На целых 3 листа обсуждение!

Давление возрастет в 2 раза!!!
Аминь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 14:37 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
GraNiNi в сообщении #905424 писал(а):
Давление возрастет в 2 раза!!!

А автор просил назвать величину давления (цифру)
Ralik в сообщении #905410 писал(а):
каким оно будет в тех атмосферах, на сколько будет в избытке то есть?
Избыточное давление будет 1 тех атмосфера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 15:00 


01/04/08
2822
Xey в сообщении #905496 писал(а):
Избыточное давление будет 1 тех атмосфера.

Не, именно - в 2 раза, так как исходное значение атмосферного давления не указано, если конечно под словом "тех" имеется ввиду не техническая атмосфера (735 мм рт. ст.), а "та" - начальная, которая была до сжатия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 15:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ralik в сообщении #905410 писал(а):
Задача была изначально такая: 1литр воздуха с давлением, равным атмосферному сжали до объема 0,5 литров. Вопрос: на сколько изменится давление воздуха в шпритце, каким оно будет в тех атмосферах, на сколько будет в избытке то есть?
Может кто-нибудь конкретно ответить?

Ответ зависит от того, кому была поставлена эта задача. Если школьнику - то ответ один. Если студенту - то ответ другой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 15:18 


21/08/13

784
ТС: ну вам ведь объяснили: если игла запаяна, то это гидростатика, и все просто. Объем вдвое меньше- давление вдвое больше. Если через иглу жидкость течет - то это гидродинамика, тут зависимость посложнее, возьмите обычный учебник по гидравлике для второго или третьего курса механического факультета и посмотрите. Никто здесь за вас учебные задачи решать не будет. Посмеяться могут. А чтобы этого не случилось - посуетитесь сами. Какой учебник поискать - я вам подсказал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 16:45 


02/08/14
56
ratay в сообщении #905516 писал(а):
ТС: ну вам ведь объяснили: если игла запаяна, то это гидростатика, и все просто. Объем вдвое меньше- давление вдвое больше. Если через иглу жидкость течет - то это гидродинамика, тут зависимость посложнее, возьмите обычный учебник по гидравлике для второго или третьего курса механического факультета и посмотрите. Никто здесь за вас учебные задачи решать не будет. Посмеяться могут. А чтобы этого не случилось - посуетитесь сами. Какой учебник поискать - я вам подсказал.

Благодарю Вас, буду рыть и грызть.

-- 08.09.2014, 22:51 --

Ms-dos4 в сообщении #905412 писал(а):
Ralik
Я смотрю наш отличник даже не понял юмора про цифру 42 :facepalm: (а я ведь говорил, что ЭТО такое)
По поводу закона Бойля-Мариотта - если вы возьмёте два шприца и одним возьмёте 1 куб у подножья горы а другим на вершине, то закон Бойля-Мариотта тут вообще не причём, это грубо говоря 2 различных объёма газа, для них константы будут разные (у каждого своя). Закон Бойля-Мариотта говорит о том, что если вы сохраняете постоянную температуру, то газ в сосуде подчиняется закону $\[pV = C\]$. Конкретно по вашему вопросу - $\[{p_1}{V_1} = {p_2}{V_2}\]$


Я не понимаю как константа может быть разной. Вот, например, число пи=3,14, и как оно может быть разным для разных расчетов - понятно, что никак, константа она на то и есть, что является неизменной. И, кстати говоря, 2 различных объема газа не звучит, т.к. она шприцп по литру, вернее сказать 2 различных массы газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление воздуха в замкнутом пространстве.
Сообщение08.09.2014, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ralik в сообщении #905549 писал(а):
Я не понимаю как константа может быть разной.

Слово "константа" означает "постоянная функция, не зависящая от аргумента". Например, функция $f(x)=1$ - константа, потому что какой $x$ ни подставить, получится всё равно 1. Но и функция $f(x)=3$ - тоже константа, хотя и другая по величине.

Когда говорят, что какая-то часть формулы - константа, то подразумевают именно то, что она является такой постоянной функцией. Например, в выражении $pV\!=\mathrm{const}$ буквы в левой части меняются при сжатии газа: давление растёт, объём уменьшается. Но правая часть константа, и это означает, что она просто не меняется при таких изменениях. При этом не важно, какое именно значение у этой константы, а важно, что она не меняется - какое у неё поведение как у функции.

Вы путаете этот смысл слова "константа" с другим смыслом, который в физике называется "мировая константа". Это такая величина, которая вообще всегда одинаковая, при любых условиях, опытах и в любых явлениях. Например, скорость света - мировая константа, заряд электрона - мировая константа. Число $\pi$ называется константой тоже в этом смысле.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group