внутри черной дыры

[in-fin-it-e]

Понятно, что до создания полноценной теории квантовой гравитации эти вопросы не имеют точного ответа, но все же: что происходит внутри черной дыры? В каком состоянии находится материя?

[Утундрий]

По порядку: квантовая теория гравитация тут нужна как зайцу стоп-сигнал; внутри чёрной дыры происходит конец времени; материи там вообще нет. (Для простоты я рассматриваю случай не заряженной и не вращающейся чёрной дыры.)

[in-fin-it-e]

Утундрий в сообщении #895412 писал(а):

материи там вообще нет

Что значит материи там вообще нет? Что же происходит с материей, она что, исчезает? А как же законы сохранения? Вы хотите сказать, что в черной дыре "ничто"?

[Nemiroff]

in-fin-it-e в сообщении #895414 писал(а):

Что значит материи там вообще нет?

Всё уже упало в сингулярность.

[in-fin-it-e]

Nemiroff в сообщении #895415 писал(а):

Всё уже упало в сингулярность.

Вопрос именно о сингулярности: что происходит с материей, с пространством-временем в сингулярности?

[Утундрий]

in-fin-it-e в сообщении #895416 писал(а):

Вопрос именно о сингулярности: что происходит с материей, с пространством-временем в сингулярности?

А кто ж его знает?

[in-fin-it-e]

Утундрий в сообщении #895417 писал(а):

А кто ж его знает?

Вы так уверенно сказали, что материи там вообще нет, вот я и подумал, что теория способна объяснить. Тогда если не квантовая гравитация, то что может дать ответ на этот вопрос?

[Утундрий]

Тма - это смотря где. Внутри ЧД есть ещё окромя сингулярности изрядно событий. Их там, будем говорить прямо, бесконечное множество. Так вот, для описания практически всех этих событий квантовая теория гравитации нужна как попу гармонь.

[in-fin-it-e]

Утундрий в сообщении #895419 писал(а):

Внутри ЧД есть ещё окромя сингулярности изрядно событий. Их там, будем говорить прямо, бесконечное множество.

Например? Там же не существует времени и материи.

[Утундрий]

in-fin-it-e
Что вы вообще знаете? Если знаете хоть что-то. Перечислите тезисно.

[in-fin-it-e]

Утундрий в сообщении #895428 писал(а):

Что вы вообще знаете? Если знаете хоть что-то. Перечислите тезисно.

ЧД состоит из аккреционного диска (если есть звезда-партнер), горизонта событий и сингулярности. Она излучает (согласно модели Хокинга), у нее огромная энтропия. Есть проблема потери информации. Но про то, что в самой сингулярности, и что это вообще за зверь, не знаю ничего кроме того, что там в теории появляются бесконечности, и что пространство-время ведет себя там мягко говоря странно.

[Утундрий]

Что ж, будем орудовать в этих пределах. Отбросим всё ненужное, оставим только внешность, внутренность и горизонт. Внешность ограничена бесконечностью и гориззонтом и по ней можно перемещаться как угодно. Горизонт можно пересекать, но только в одну сторону - в сторону внутренности. Тело, пересёкшее горизонт, никогда больше во внешность не вернётся. Этому соответствует тот факт, что пересечение горизонта произойдёт за конечное собственное и бесконечное внешнее время. Попав во внутренность, тело будет продолжать эволюционировать, пока не рухнет на сингулярность. Снова за конечное собственное время. Сингулярность, таким образом, имеет тип конца времени. Ну, как если бы мы нарисовали обычное п.в. Минковского, а потом провели некую пространственно-подобную гиперповерхность и сказали, что здесь водятся драконы кончается время. Вот так оно там внутре и устроено. В общих чертах. Можно только добавить одно: внутренность снаружи и непосредственно изнутри выглядит совершенно по-разному. Находясь во внешности, мы можем обнюхивать оную сколько угодно вплоть до горизонта и представляться нам будет как-бы дыра. Ну, сфера же торчит запретная, значит тама под поверхность. ея сфера и есть. Логично, казалось бы... Но тут вам фиг! Ничего подобного попавшему во внутренность телу не наблюдается. Никакой сферы и никакой сингулярности внутри. А наблюдается ему, что находится он внутри цилиндра, как-бы сжимающегося по направлению некоторой плоскости и одновременно растягивающемуся в перпендикулярном означенной плоскости направлению. И происходит сие всё быстрее и быстрее и вот уже растянуло его в бесконечно тонкую и бесконечноо блинную нить и порвались в процессе растяжения сего все связи в нём и не досмотрел он до сингулярности, потому как помер. Аминь.

[in-fin-it-e]

Спасибо большое. То есть пока что принципиально невозможно сказать, что там в сингулярности.

[Утундрий]

in-fin-it-e в сообщении #895437 писал(а):

То есть пока что принципиально невозможно сказать, что там в сингулярности.

Почему же? Сказать можно всё что угодно.

[in-fin-it-e]

Утундрий в сообщении #895438 писал(а):

Сказать можно всё что угодно.

Например? Честное слово, я ни нашел ничего.