2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 14:13 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Sinoid в сообщении #889188 писал(а):
fronnya в сообщении #888954 писал(а):
$\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{CD}=0$

Чему-чкму равна сумма векторов? Кстати, когда я писал здесь векторы нежирным шрифтом, весь сайт обращал на это внимание.

Условие такое. Нулю. Я не знаю, правда это или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 14:15 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Нет-нет, не нулю, а...

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #889191 писал(а):
Полужирным нужно писать, когда обозначаете вектор одной буквой.

Одной или семью - это не важно. Есть несколько обозначений векторов, из которых самые употребительные $\vec{a},\bar{a},\mathbf{a},\boldsymbol{a},a^i$ или $a_i,$ и наконец, просто $a.$ Первые удобно писать от руки на доске (понятно, что $\bar{a}$ - это скорописное упрощение $\vec{a}$), поскольку от руки не изобразишь достаточно разборчиво полужирного шрифта. Вариант $\mathbf{a}$ наиболее распространён в печатной физической литературе (причём в литературе по теорфизике, так принято обозначать именно 3-мерные векторы, в отличие от других). В математической литературе встречаются разные варианты, без одного преобладающего. И наконец, обозначение $\vec{a}$ - единственное принятое в школьных учебниках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 14:43 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Aritaborian в сообщении #889194 писал(а):
Нет-нет, не нулю, а...

нулевому вектору ? :oops: :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 15:25 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Yeah! И обозначать его нужно соответственно. На это и намекал Sinoid.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 16:15 


03/06/12
2874

(Оффтоп)

Я, например, писал $\overline{AB}$, а мне в ответах все отвечали: $\overrightarrow{\mathbf{AB}}$ и подчеркивали, что так писать предпочтительнее
,

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian
Подобная мелочность поначалу окупается, а потом - нет.

-- 21.07.2014 17:17:39 --

(Оффтоп)

Sinoid в сообщении #889213 писал(а):
Я, например, писал $\overline{AB}$, а мне в ответах все отвечали: $\overrightarrow{\mathbf{AB}}$ и подчеркивали, что так писать предпочтительнее

Это вообще не про данный форум. Не рассказывайте сказки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 16:30 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Я-то понимаю, но и вы поймите, что на первом курсе fronnya не раз получит втык за подобные небрежности. Так что, лучше ему уже сейчас привыкнуть не допускать их.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 17:28 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Черт! Я доказал! Она настолько простая, что я затупил.. Проводим диагональ $KM$, получаем треугольники $KLM$ и $KNM$. Раз точки $A$ и $B$, $C$ и $D$ лежат на серединах сторон $KL, LM, MN, NK$ соответственно, то $AB$ и $CD$ являются средними линиями треугольников $KLM$ и $KNM$ соответственно. А это значит, что $\overrightarrow{AB}=\frac {1}{2} \overrightarrow{KM}, \overrightarrow{CD}=\frac{1}{2}\overrightarrow{MK}$ и тогда $\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{CD}=\frac{1}{2}(\overrightarrow{KM}+\overrightarrow{MK})=\vec{0}$ Как я сразу не увидел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #889217 писал(а):
Я-то понимаю, но и вы поймите, что на первом курсе fronnya не раз получит втык за подобные небрежности.

Ну, получит :-) И правильно. Но зачем нам-то здесь-то ему тыкать, в то время как мы сами эти небрежности подчас допускаем?

В общем, как везде, сначала надо научиться как правильно, а потом уже можно сползать в небрежности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 23:07 


03/06/12
2874

(Оффтоп)

Munin в сообщении #889214 писал(а):
Sinoid в сообщении #889213 писал(а):
Я, например, писал $\overline{AB}$, а мне в ответах все отвечали: $\overrightarrow{\mathbf{AB}}$ и подчеркивали, что так писать предпочтительнее
Это вообще не про данный форум. Не рассказывайте сказки.

Вот здесь http://dxdy.ru/topic80336.html по предпоследнему посту можно косвенно увидеть, что подобный разговор был, только куда, делся ума не приложу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение21.07.2014, 23:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Munin в сообщении #889291 писал(а):
мы сами эти небрежности подчас допускаем?

я, кстати, не допустил -- в том смысле, что мне тот нолик с самого начала глаза резанул. Но и выступать против него никакого желания ровно тогда же и не возникло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение22.07.2014, 00:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Sinoid в сообщении #889312 писал(а):
Вот здесь topic80336.html по предпоследнему посту можно косвенно увидеть, что подобный разговор был, только куда, делся ума не приложу.

Я по тому посту вижу, что подобного разговора не было, а было только то, что все писали стрелочку, в то время как вы - просто линию. И вас за это даже не упрекали. Я уже пояснил выше, почему стрелочка предпочтительнее. Но совершенно невероятно, чтобы здесь на форуме, в общем, грамотные люди, привычные к векторам, использовали одновременно и стрелочки, и полужирный шрифт. Это взаимно-дополнительные нотации.


Про обозначения векторов: ещё больший разнобой возникает там, где используются обозначения векторных операций дифференцирования. Базовый вариант: $\mathrm{div,rot,grad},\nabla.$ Но бывают обозначения $\overrightarrow{\mathrm{rot}},\overrightarrow{\mathrm{grad}},\overrightarrow{\nabla},$ или $\overline{\mathrm{rot}},\overline{\mathrm{grad}},\overline{\nabla}.$ Бывают $\boldsymbol{\nabla}$ и набла италик и болд-италик (не смог воспроизвести). Бывают $\nabla_i,\partial_i,\partial/\partial x^i,\partial/\partial\vec{x},$ впрочем, это уже отдельная тема. Иногда $\mathrm{grad}$ используется как символический оператор вместо $\nabla,$ то есть пишут $\mathrm{grad}\cdot\vec{v},\mathrm{grad}\times\vec{v},\mathrm{grad}\otimes\vec{v},$ впрочем, это тоже немножко в сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение22.07.2014, 00:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #889327 писал(а):
разнобой возникает там, где используются обозначения векторных операций дифференцирования. Базовый вариант: $\mathrm{div,rot,grad},\nabla.$ Но бывают обозначения $\overrightarrow{\mathrm{rot}},\overrightarrow{\mathrm{grad}},\overrightarrow{\nabla},$ или $\overline{\mathrm{rot}},\overline{\mathrm{grad}},\overline{\nabla}.$

Это вопрос сугубо стилистический, и зависимый от контекста. Ни в какой нормальной книжке стрелочку над наблой не ставят -- это считается неприличным. Однако же, читаючи лекции -- я, напротив, ставлю её обязательно (не менее обязательно оговаривая, что, мол, "в книжках вы такого не увидите, но мы уж лучше будем так". Ради пущей внятности.)

Ибо книжки -- это одно, рукопись же -- другое. Разные жанры.

-- Вт июл 22, 2014 01:34:30 --

Да, насчёт чёрточки. Я всегда заставляю рисовать именно стрелочки. Хотя строго за этим и не слежу, тем более что стрелочки несколько утомительнее. Просто потому, что чёрточки зарезервированы за комплексным сопряжением (звёздочки в этом качестве совсем уж маргинальны), комплексность же для векторных пр-в -- ох как нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произвольный четырехугольник
Сообщение22.07.2014, 00:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #889329 писал(а):
Ни в какой нормальной книжке стрелочку над наблой не ставят

А если я вам такую книжку покажу, вы её сочтёте ненормальной?

ewert в сообщении #889329 писал(а):
Просто потому, что чёрточки зарезервированы за комплексным сопряжением (звёздочки в этом качестве совсем уж маргинальны)

Здесь забавная ситуация: в математике комплексное сопряжение в основном чёрточка, а звёздочки маргинальны. В физике наоборот: почти всегда звёздочка. Откройте, например, Ландау-Лифшица-3 на любой странице.

Особенно неприятно, когда в математике звёздочкой обозначают сопряжённую матрицу или оператор. А в физике - для этого используется крестик (опять же исторически развившийся из обелиска $\dagger$). Получаются разночтения в чистом виде, когда пишущие и читающие даже и не догадываются, что подразумевают под одним и тем же обозначением разный смысл.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group