2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 геометрическое неравенство
Сообщение04.07.2014, 10:13 


29/01/14
25
Дан выпуклый четырехугольник, его стороны идут в производном порядке, однако $a \geqslant b \geqslant c \geqslant d$. Как доказать, что $a +b + d \geqslant l_1 + l_2$, где $l_1, l_2$ - диагонали?
Некоторые частные случаи: параллелограмм, ромб и вообще любой четырехугольник с перпендикулярными диагоналями решаются (через подстановку в неравенство о средних$l_1^2 + l_2^2$, последнюю cумму получить несложно), однако в общем случае продвижений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическое неравенство
Сообщение05.07.2014, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
Если стороны идут в произвольном порядке, тогда что даёт условие $a \geqslant b \geqslant c \geqslant d$, какие четырехугольники ему не удовлетворяют? Всегда можно перечислить стороны в порядке невозрастания и обозначить их в этом списке через $a,b,c,d$.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическое неравенство
Сообщение05.07.2014, 14:57 
Заслуженный участник


14/03/10
867
svv в сообщении #884157 писал(а):
Если стороны идут в произвольном порядке, тогда что даёт условие $a \geqslant b \geqslant c \geqslant d$, какие четырехугольники ему не удовлетворяют?
Удовлетворяют все, но constant использует именно эти неравенства, когда просит доказать, что
constant в сообщении #883809 писал(а):
$a +b + d \geqslant l_1 + l_2$, где $l_1, l_2$ - диагонали

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическое неравенство
Сообщение05.07.2014, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
Понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическое неравенство
Сообщение06.07.2014, 13:34 


29/01/14
25
Изложу полное решение частного случая, вдруг кого-нибудь они натолкнут на что-то более общное.
Для параллелограмма со сторонами a и b:
Тут мы хотим доказать, что $l_1 + l_2 \leqslant 2a+b$
$l_1^2 + l_2^2 = 2(a^2 + b^2)$
$\sqrt{(0.5(l_1^2 + l_2^2))} = $ $\sqrt{a^2 + b^2}$
$0.5(l_1 + l_2) \leqslant\sqrt{(0.5(l_1^2 + l_2^2))}$
$l_1 + l_2 \leqslant 2 \sqrt{(a^2 + b^2)}$
Чтобы доказать исходное утверждение, докажем что:
$\sqrt{(a^2 + b^2)} < 2a + b$
Это верно, так как после выкладок получил $3b < 4a$, что, очевидно, верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическое неравенство
Сообщение08.07.2014, 19:38 


29/01/14
25
Уточню, что я не прошу полного решения и не пытаюсь схалтурить, если кто-то может подсказать хотя бы идею - буду благодарен, а то пока что нулевые успехи для общего случая.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическое неравенство
Сообщение08.07.2014, 19:44 


20/03/14
12041
 !  constant
Замечание за искусственный подъем темы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group