Доплер, Лоренц

[rustot]

Sicker в сообщении #881459 писал(а):

противоречит вашей предыдущей реплики

чем именно? еще раз прочитайте внимательно. исо - это не тело двигающееся неускоренно, исо - это система отсчета ОТНОСИТЕЛЬНО которой тело двигается неускоренно.

берете тело, компенсируете все действующие на него силы пружинками - теперь ЛЮБАЯ точка двигающаяся относительно этого тела неускоренно может называться началом координат ИСО. таких точек с разными координатами и разными скоростями бесконечное множество. если это тело находится на другом конце вселенной, исо находятся не вокруг него а везде, в том числе вокруг вас. и если теперь это тело исчезло - ИСО никуда не исчезли. и если это тело никогда не существовало - все эти ИСО все равно есть

[Prikol]

rustot в сообщении #881452 писал(а):

Цитата:

Дайте пример!
Локальных ИСО не предлагать!

а при чем тут локальные исо? это понятие из ото, сто про понятия ото ничего не знает, для нее инерциальными системами отсчета являются те же самые что и для классической механики - те относительно которых тело, на которое действует нулевая сумма сил, двигается прямолинейно и равномерно

Я уже сказал, что в окрестности солнечной системы таких ИСО нет. Гравитация Земли и Солнца делает их существование невозможным. А то, что вы пытаетесь по кустарному ввести, в лучшем случае окажется лишь локальной ИСО, а в худшем - ващще ерундой.

[rustot]

Prikol в сообщении #881462 писал(а):

Я уже сказал, что в окрестности солнечной системы таких ИСО нет. Гравитация Земли и Солнца делает их существование невозможным. А то, что вы пытаетесь по кустарному ввести, в лучшем случае окажется лишь локальной ИСО, а в худшем - ващще ерундой.

СТО не содержит в себе ограничения про гравитацию. так же как классическая механика не содержит в себе ограничений на скорости. заметная гравитация - это условие при котором становится заметно что СТО неверна. так же как большие скорости это условие при котором становится заметно что классическая механика неверна. эти две теории просто напросто неверны. а вы пытаетесь в СТО задним числом вписать гравитацию.

так что еще раз повторяю - несоответствие опытным данным это общее место классической механики и сто. инвариантность временного промежутка не соответствует опыту (хотя несоответствие становится малозаметным при малых скоростях). инвариантность интервала тоже не соотвествует опыту (хотя несоответствие становится малозаметных при слабой гравитации)

[Sicker]

rustot в сообщении #881461 писал(а):

исо - это система отсчета ОТНОСИТЕЛЬНО которой тело двигается неускоренно.

неверно

rustot в сообщении #881461 писал(а):

берете тело, компенсируете все действующие на него силы пружинками - теперь ЛЮБАЯ точка двигающаяся относительно этого тела неускоренно может называться началом координат ИСО. таких точек с разными координатами и разными скоростями бесконечное множество. если это тело находится на другом конце вселенной, исо находятся не вокруг него а везде, в том числе вокруг вас. и если теперь это тело исчезло - ИСО никуда не исчезли. и если это тело никогда не существовало - все эти ИСО все равно есть

бред

rustot в сообщении #881463 писал(а):

сто. инвариантность временного промежутка не соответствует опыту (хотя несоответствие становится малозаметным при малых скоростях)

лженаучное заявление

rustot в сообщении #881463 писал(а):

инвариантность интервала тоже не соотвествует опыту (хотя несоответствие становится малозаметных при слабой гравитации)

лженаучное заявления

[rustot]

Sicker в сообщении #881464 писал(а):

неверно

прочитайте определение

[Sicker]

rustot в сообщении #881468 писал(а):

прочитайте определение

обоюдный совет:)

[Prikol]

Sicker в сообщении #881464 писал(а):

rustot в сообщении #881461 писал(а):

исо - это система отсчета ОТНОСИТЕЛЬНО которой тело двигается неускоренно.

неверно

rustot в сообщении #881461 писал(а):

берете тело, компенсируете все действующие на него силы пружинками - теперь ЛЮБАЯ точка двигающаяся относительно этого тела неускоренно может называться началом координат ИСО. таких точек с разными координатами и разными скоростями бесконечное множество. если это тело находится на другом конце вселенной, исо находятся не вокруг него а везде, в том числе вокруг вас. и если теперь это тело исчезло - ИСО никуда не исчезли. и если это тело никогда не существовало - все эти ИСО все равно есть

бред

rustot в сообщении #881463 писал(а):

сто. инвариантность временного промежутка не соответствует опыту (хотя несоответствие становится малозаметным при малых скоростях)

лженаучное заявление

rustot в сообщении #881463 писал(а):

инвариантность интервала тоже не соотвествует опыту (хотя несоответствие становится малозаметных при слабой гравитации)

лженаучное заявления

Sicker,

Я присоединяю свой голос к вашим утверждниям и иду на пляж проверять СТО и ОТО с тамошними обитательницами. А вы можете послать его в десятый класс или в любой другой.

[rustot]

Sicker в сообщении #881471 писал(а):

обоюдный совет:)

Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.

[Sicker]

rustot, ну да
Prikol

(Оффтоп)

:mrgreen:

[rustot]

Sicker в сообщении #881477 писал(а):

rustot, ну да

что "ну да"? вы уже передумали насчет вашего утверждения:

Sicker в сообщении #881464 писал(а):

rustot в сообщении #881461 писал(а):

исо - это система отсчета ОТНОСИТЕЛЬНО которой тело двигается неускоренно.

неверно

[Sicker]

нет

-- 28.06.2014, 22:29 --

потому что ничего не сказано о силах, действующих на тело

[rustot]

Sicker в сообщении #881482 писал(а):

потому что ничего не сказано о силах, действующих на тело

я говорил о силах действующих на тело многократно. в том числе и рядом с обрезанной вами репликой

теперь еще раз скажите что именно "неверно" в утверждении что бесконечное множество исо уже существует. хоть где то во вселенной есть тело, на которое действует нулевая сумма сил. и любая система отсчета (в том числе начало координат которой находится поблизости от вас) относительно которой этот тело движется неускоренно - инерциальна. и не имеет никаких пространственных ограничений, не "заканчивается" на каком то расстоянии от этого тела или от начала координат

[Sicker]

ну да

[rustot]

ну вот отсюда и следует что "там нет исо" - бред. исо есть везде и всегда в бесконечном количестве. тогда как инерциально движущихся тел где то может и не быть. из за этого исо не "огибает" эту область пространства с неинерциально движущимися телами, оставляя его "без исо"

[Sicker]

rustot в сообщении #881488 писал(а):

исо есть везде и всегда в бесконечном количестве.

но так же существуют и неинерциональные системы отсчета, и то что они мгновенные исо еще не делает их настоящими исо