2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 13:30 


12/10/13
99
Число $\pi$ - это отношение длины окружности к её диаметру, т.е. $\pi=\frac{C}{d}$, где $C$ - длина окружности, $d=2r$ - диаметр.

Окружность же можно определить как правильный многоугольник, который имеет бесконечно много сторон и бесконечно малую длину стороны, т.к. при увеличении числа сторон и уменьшение длины стороны, правильный многоугольник становится всё больше похожим на окружность.

Опишем около многоугольника окружность и впишем в него же другую окружность. Радиус описанной окружности равен по формуле $R=\frac{a}{2\sin\frac{180^\circ}{n}}$, радиус вписанной - $r=\frac{a}{2\tg\frac{180^\circ}{n}}$, где $a$ - длина стороны правильного многоугольника, $n$ - число сторон. Сторону правильного n-угольника можно определить, исходя из формул, как $a=2R\sin\frac{180^\circ}{n}=2r\tg\frac{180^\circ}{n}$. Периметр n-угольника (правильного), соответственно - $P=na=n\cdot 2R\sin\frac{180^\circ}{n}=n\cdot2r\tg\frac{180^\circ}{n}$.

Найдём отношение периметра правильного n-угольника к диаметру описанной и вписанной окружности соответственно (удвоенному радиусу) - $\frac{P}{2R}=\frac{n\cdot 2R\sin\frac{180^\circ}{n}}{2R}=n\sin\frac{180^\circ}{n}$, $\frac{P}{2r}=\frac{n\cdot2r\tg\frac{180^\circ}{n}}{2r}=n\tg\frac{180^\circ}{n}$.

Но т.к. окружность определена как правильный многоугольник с бесконечно большим количеством сторон и бесконечно малой длиной стороны, то $\pi=\frac{C}{d}=\lim_{n\to\infty} \frac{P}{d}=\lim_{n\to\infty} n\sin\frac{180^\circ}{n}=\lim_{n\to\infty} n\tg\frac{180^\circ}{n}$.

Таким образом константа $\pi$ тоже является замечательным пределом, как константа $e=\lim_{n\to\infty} (1+\frac{1}{n})^n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 13:41 


20/03/14
12041
Предмет обсуждения сформулируйте, чтобы зря в Карантин не ходить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 13:43 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Прекрасно, вы доказали, что $180^\circ=\pi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 13:58 


12/10/13
99
Lia, сформулировал (см. последнее предложение).

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 14:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
LebedKun в сообщении #870290 писал(а):
Таким образом константа $\pi$ тоже является замечательным пределом

Осталось определиться с технологией подсчета синусов и тангенсов произвольных углов без какой-либо информации о $\pi$ и тогда это будет даже интересно. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 14:11 


12/10/13
99
Цитата:
Осталось определиться с технологией подсчета синусов и тангенсов произвольных углов без какой-либо информации о $\pi$ и тогда это будет даже интересно.


Для углов $0, 30, 45, 60, 90$ градусов можно легко доказать значение синусов. Для других углов - можно приближённо вычислить через ряды Тейлора и т.д. А вот чтобы точно найти - надо выполнить немало геометрических построений и доказательств. На практике это не годится, поэтому зачастую вычисляют приближённо (например, при современном уровне трёхмерной графики будет проблематично хранить сотни тысяч значений синусов и искать их в таблице, поэтому для десятых, сотых и т.д. долей углов вычисляют ряды Тейлора и находят приближённое значение).

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 14:51 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
LebedKun писал(а):
Для других углов - можно приближённо вычислить через ряды Тейлора и т.д.
Вот и вычислите приближенно, например, $\sin{\frac{180^\circ} {1000}}$, не зная значение $\pi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 15:07 


12/10/13
99
Sergey from Sydney, ряды Тейлора - степенные и они не предполагают использование числа $\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 15:12 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
LebedKun
А Вы найдите, чем рассказывать. :) С точностью до сотой хотя бы. И сверьтесь хотя бы с калькулятором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 15:12 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
LebedKun

Вот и продемонстрируйте, как вы будете вычислять $\sin{\frac{180^\circ} {1000}}$ с помощью рядов Тейлора, не используя число $\pi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 15:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
LebedKun
Я вам советую прочитать книгу Жукова про число $\pi$ (подход Архимеда).

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 17:52 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

LebedKun в сообщении #870290 писал(а):
Окружность же можно определить как правильный многоугольник, который имеет бесконечно много сторон и бесконечно малую длину стороны, т.к. при увеличении числа сторон и уменьшение длины стороны, правильный многоугольник становится всё больше похожим на окружность.
Во! помню, как классе в 8-м или в 9-м я думал что-то подобное. До истины Вы еще не дошли, но направление нормальное такое

В целом, если текст привести к правильной форме, то получим нечто тривиальное. Непонятно, что обсуждать.

LebedKun в сообщении #870290 писал(а):
Таким образом константа $\pi$ тоже является замечательным пределом, как константа $e=\lim_{n\to\infty} (1+\frac{1}{n})^n$.
Угу: $(\forall x\in\mathbb{R})x=\lim\limits_{n\to +\infty} x$ :roll:
Есть и сильно менее тривиальные примеры. Кроме того, ряды и интегралы - это тоже пределы, так ведь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 18:50 


12/10/13
99
Я вбил предел в WolframAlpha - всё сходится с моим решением (доказательством).

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 18:51 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Что именно вбили, покажите. И что сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число пи как замечательный предел.
Сообщение01.06.2014, 18:57 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
LebedKun в сообщении #870617 писал(а):
Я вбил предел в WolframAlpha - всё сходится с моим решением (доказательством).
Если туда вбить, что $2=2$, то тоже все сойдется. Вопрос в том, что именно сие доказывает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group