2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Оценка сверху на НОК(1,...,k)
Сообщение23.06.2007, 21:42 


23/06/07
9
Астрахань
Пусть k-натуральное, а $N_k$ - наименьшее общее кратное всех натуральных чисел от 1 до k. Доказать неравенство $N_k=<k^{8/3}k!^{1/3}$.

 Профиль  
                  
 
 Оценка сверху на НОК(1,...,k)
Сообщение30.06.2007, 16:37 


30/06/07
14
Помогите решить Задачу АльфииР про НОК, а то мне тоже нужно его ршить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.07.2007, 00:28 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Я докажу для случая $k=6m,$ на общий случай распространите сами.

Заметим, что НОК(1,...,k) равно произведению максимальных степеней простых, не превосходящих k, т.е.
$$\mbox{НОК}(1,...,k) = \prod_{2\leq p\leq k} p^{\lfloor \log_p k\rfloor} \leq k^2 \prod_{5\leq p\leq k} p^{\lfloor \log_p k\rfloor}.$$

Заметим, что для простого $p\geq 5$ его степень сравнима с 1 или 5 по модулю 6. Поэтому
$$\prod_{5\leq p\leq k} p^{\lfloor \log_p k\rfloor} \leq \prod_{j=0}^{m-1} (6j + 1)(6j+5).$$

Нетрудно показать, что для любого $j$
$$(6j + 1)(6j+5) \leq [(6j+1)(6j+2)(6j+3)(6j+4)(6j+5)(6j+6)]^{1/3}$$
и поэтому
$$\prod_{j=0}^{m-1} (6j + 1)(6j+5) \leq (6m)!^{1/3}.$$

Итак, для $k=6m$ мы получили:
$$\mbox{НОК}(1,...,k) \leq k^2 k!^{1/3}.$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.07.2007, 14:44 


30/06/07
14
Всё понятно, только не понятно, как доказать общий случай или с чего начать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.07.2007, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Начать с частного. Если $n = 6j + r$, то у Вас есть оценка для $\text{НОК}(1,… 6j)$, и Вам теперь надо оценить $\text{НОК}(1,… n) = \text{НОК}(\text{НОК}(1,… 6j), 6j+1,…6j+r)$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.07.2007, 22:05 
Аватара пользователя


02/07/07
163
Харьков
Maxal, можешь подробнее объяснить, откуда ты взял неравенство


maxal писал(а):
$$\prod_{5\leq p\leq k} p^{\lfloor \log_p k\rfloor} \leq \prod_{j=0}^{m-1} (6j + 1)(6j+5).$$




Я так понял, что ты для всякого p ищешь j, такой что либо
$p^{\lfloor \log_p k\rfloor}=6j+1$ либо p^{\lfloor \log_p k\rfloor}=6j+5$$,
и тогда
$$p^{\lfloor \log_p k \rfloor}<=(6j+1)(6j+5).$$
Но ведь для разных p такие j могут быть одинаковыми, и тогда в произведении справа некоторые j должны встречаться более одного раза.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.07.2007, 00:02 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Asalex писал(а):
Maxal, можешь подробнее объяснить, откуда ты взял неравенство
maxal писал(а):
$$\prod_{5\leq p\leq k} p^{\lfloor \log_p k\rfloor} \leq \prod_{j=0}^{m-1} (6j + 1)(6j+5).$$

Я так понял, что ты для всякого p ищешь j, такой что либо
$p^{\lfloor \log_p k\rfloor}=6j+1$ либо p^{\lfloor \log_p k\rfloor}=6j+5$$,
и тогда
$$p^{\lfloor \log_p k \rfloor}<=(6j+1)(6j+5).$$

Нет, это неравенство слишком слабое.

Покажите, что
1) для различных простых $p$ числа $p^{\lfloor \log_p k \rfloor}$ является различными (следует из основной теоремы арифметики);
2) множество $\{ p^{\lfloor \log_p k \rfloor} : 5\leq p\leq k\}$ является подмножеством множества $\{ 6j+1, 6j+5 : j=0,1,\dots,m-1\}$, где  $k=6m$.

Из 1) и 2) следует неравенство
$$\prod_{5\leq p\leq k} p^{\lfloor \log_p k\rfloor} \leq \prod_{j=0}^{m-1} (6j + 1)(6j+5).$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.07.2007, 10:58 


30/06/07
14
Может я покажусь слишком навязчивым :oops: , но мне не понятно как довести это доказательство в ощем виде до конца.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.07.2007, 12:13 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Понятно, что в общем случае достаточно доказать для $k=6m+1$ и для $k=6m+5$.

Для $k=6m+1$ имеем
$$\mbox{НОК}(1,\dots,k)\leq k\cdot\mbox{НОК}(1,\dots,k-1)\leq k(k-1)^2 (k-1)!^{1/3} < k^3 (k-1)!^{1/3} = k^{8/3} k!^{1/3}.$$

Для $k=6m+5$ легко проверить, что
$$\mbox{НОК}(1,\dots,k)\leq (k-4) k\mbox{НОК}(1,\dots,k-5)\leq (k-4) k (k-5)^2 (k-5)!^{1/3} \leq k^{8/3} k!^{1/3}.$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.07.2007, 12:20 
Аватара пользователя


02/07/07
163
Харьков
Cлучай k=6m+r, r=1,..4


$$\prod_{5 \leq p \leq k} p^{\lfloor \log_p k \rfloor} \leq (6m+1)  \prod_{j=0}^{m-1} (6j+1)(6j+5) \leq (6m+1) (6m)!^ \frac {1}{3} =(6m+1)^ \frac {2}{3} (6m+1)!^ \frac {1}{3} \leq  k^ \frac {2}{3} k!^ \frac {1}{3}$$


Cлучай k=6m+5
$$\prod_{5 \leq p \leq k} p^{\lfloor \log_p k \rfloor} \leq \prod_{j=0}^{m} (6j+1)(6j+5)\leq (6m+6)!^ \frac {1}{3} $$


$$ HOK(1,..k) \leq (6m+5)^2 (6m+6)!^ \frac {1}{3}=(6m+5)!^ \frac {1}{3} (6m+5)^2 (6m+6)^\frac{1}{3}\leq(6m+5)!^ \frac {1}{3} (6m+5)^\frac{8}{3}=k!^ \frac {1}{3} k^\frac{8}{3}$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group