2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 18:31 
Здравствуйте.Возник вопрос в задачке.У нас замкнутый контур,в котором батарейка с определенным напряжением через ключ соединена с конденсатором.Ключ опускают ,и конденсатор заряжается от батарейки,при этом в нем накапливается энергия $CU^2/2$
.Но при этом совершается работа батарейкой, равная:$CU^2$ ,как работа по перемещению заряда. .Ключ поднимают.
.Куда делась часть энергии,точнее ровно половина?

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 19:00 
Аватара пользователя
Провода, по которым переносится заряд, греются и нагревают окружающее пространство.

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:07 
А если опираться на какие-либо формулы и более обоснованные причины,как можно описать или расписать?

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:13 
Аватара пользователя
Формулы Вы написали.
Возникают затухающие колебания (если сопротивление не слишком большое) из-за индуктивности, и "лишняя" энергия греет проводники и улетает в виде радиопомех ( :wink: )

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:15 
Аватара пользователя
А чего ещё больше обосновывать? Напишите уравнение в первом приближении, проинтегрируйте. Там вылезет какая-нибудь линейная функция, зависящая от сопротивления и связанная с какой-нибудь гиперболой. Так что количество теплоты (как площадь под) не будет зависеть от сопротивления.
А более подробно я уж и не соображу. Наверняка это изложено в учебниках. А у меня смутные воспоминания, вероятно.
Вопрос, как я понял, не качественный, а количественный: почему ровно половина?

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:30 
Аватара пользователя
gris в сообщении #839018 писал(а):
Там вылезет какая-нибудь линейная функция, зависящая от сопротивления и связанная с какой-нибудь гиперболой.

Экспонентой и, возможно, синусоидой :facepalm:

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:36 
А что за уравнение в первом приближении?

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:41 
Почитай RC-цепь

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:45 
Но у меня же нет в цепи резистора

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:55 
Аватара пользователя
digitallivecam в сообщении #839034 писал(а):
Но у меня же нет в цепи резистора

Батарейка имеет внутреннее сопротивление.

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 20:55 
Значит, надо добавить (сопротивление проводов, внутреннее сопротивление источника). По желанию можно добавить индуктивность. И посмотреть, что произойдет при стремлении сопротивления (и индуктивности) к нулю.

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение20.03.2014, 21:18 
Вроде разобрался,всем спасибо

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение21.03.2014, 06:50 
Аватара пользователя
nikvic, я имел в виду самое простое приближение с постоянной ЭДС, сопротивлением и монотонной (даже конечной по времени) зарядкой конденсатора. В этой упрощённой модели действительно получаются тепловые потери равные энергии конденсатора.

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение24.03.2014, 11:42 
Вы просто неверно считаете работу источника эдс. Вспомните, как определяется энергия конденсатора. Как интеграл от q*dU. Так же точно определяется и работа источника эдс.

 
 
 
 Re: Непонятный момент с конденсаторами
Сообщение25.03.2014, 07:37 
cognito в сообщении #840229 писал(а):
Вспомните, как определяется энергия конденсатора. Как интеграл от q*dU. Так же точно определяется и работа источника эдс.
У источника ЭДС, по-моему, надо $\int Udq$.

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group