2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение14.03.2014, 20:51 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Читать книги на английском, это, увы, выше моих сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение14.03.2014, 21:18 
Аватара пользователя


10/03/11
210
Да, кстати, почему-то этот вопрос у меня в голове сразу и не возник. На русском есть какая-нибудь ещё хорошая литература по континуальным интегралам помимо Фейнмана? Мои лекции и Фейнман это понятно, но под рукой хотелось бы ещё что-нибудь иметь на всякий случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение15.03.2014, 00:57 
Аватара пользователя


10/03/11
210
Отложил на время лекции и полностью переключился на Фейнмана. Второй параграф про квантовомеханическую амплитуду уже прочитал, разибраюсь дальше, однако покоя мне не даёт один вопрос. Я так и не понял, что он имеет ввиду под неким $\varphi [x(t)]$. Сам он называет эту фи неким "вкладом", из которых состоит амплитуда перехода из $a$ в $b$. Но мне не ясно, что подразумевается под этим словом. Ампитуда амплитуды перехода? Дальше, не очень ясно почему он как-то совсем резко положил, что фаза этого некого "вклада" есть $(i/\hbar)S$ и вообще почему $\varphi=\operatorname{const} e^{(i/\hbar)S}$. Можно это как-то по-понятней? Или это просто стоит принять "как есть"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение15.03.2014, 01:48 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
r0ma
Значение $\[\varphi \]$ то же, что и раньше, просто теперь амплитуда перехода из одной точки в другую является суммой амплитуд по всем возможным траекториям, соединяющим точки.

По поводу фазы вклада - можете провести аналогию с КМ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение15.03.2014, 02:01 
Аватара пользователя


10/03/11
210
Ms-dos4 в сообщении #837052 писал(а):
r0ma
По поводу фазы вклада - вы аналогии с обычной КМ не видите?
Вижу. Но мне хотелось бы более что ли обоснованных рассуждений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение15.03.2014, 02:05 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Вообще, можете не заморачиваться - собственно, то что вклад пропорционален $\[{e^{\frac{i}{\hbar }S}}\]$ постулируется.
Просто как опорный пункт, вспомните вспомните решение для свободной частицы(загляните в показатель экспоненты). Не лишним будет вспомнить и распространение волнового пакета.
Если серьёзно - раз вы уже взялись за функциональные интегралы, вы же сталкивались с пропагаторами (как функциями Грина)? Они и описывают амплитуды перехода из одной точки в другую. Вот то, что получается при суммировании $\[\varphi \]$ и есть пропагатор. C этой точки зрения можете и понимать, к чему стремятся вычисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение15.03.2014, 11:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
r0ma в сообщении #837046 писал(а):
Или это просто стоит принять "как есть"?

Здесь в некоторой степени принцип "это работает, и это и есть обоснование идеи". Откуда взята амплитуда, что такое "вклад" и так далее.

В некоторой степени, "совсем на пальцах" (ещё проще, чем у Фейнмана) здесь можно воспользоваться оптической аналогией. Рассмотрим скалярную волновую оптику. В оптике тоже есть волновые явления: дифракция за щелью, интерференция на двух щелях - и мы отвлекаемся только от понятия вероятности. Мы имеем дело только с интенсивностью волны, пришедшей в конечную точку. Интенсивность, разумеется, есть квадрат амплитуды. Теперь, мы можем смотреть на картину амплитуды, распределённой в пространстве, и в том числе на плоскости экрана, разными способами:
- просто как решение волнового уравнения - то есть, в каждой точке у нас выполняется некоторый "волновой динамический закон";
- (1) эту волну мы можем считать как распространение некоторой "стандартной волны" (функции Грина) из множества точек первичного источника, в простейшем случае - из точки, из двух точек, из отрезка;
- (2) применяя принцип Гюйгенса, мы замечаем, что каждую амплитуду в конечной точке можно представить себе как сумму "вторичных волн", исходящих из "вторичных источников" на некотором промежуточном волновом фронте;
- ($n$) ту же идею можно повторить, введя ещё один и ещё один промежуточный волновой фронт, вычисляя волны на каждом последующем из предыдущего.
По сути, на этапе (2) мы разбили одно распространение волны на две стадии, и должны теперь учитывать интерференцию от параллельных путей (вкладов), чтобы принцип Гюйгенса "работал". На этапе (3), мы должны посчитать такое разбиение на две стадии, только чтобы вычислить амплитуду на втором фронте, а потом ещё и эти амплитуды второго фронта все проинтерферировать. То есть, мы должны перебрать все возможные ломаные из трёх отрезков, промежуточные вершины которых лежат на промежуточных фронтах. Переходя к $(3)\to(4)\to\ldots\to(n),$ мы делаем всё то же самое. И наконец, мы можем взять предел $n\to\infty,$ заполняя вообще всё доступное пространство промежуточными волновыми фронтами, и тогда наши ломаные превратятся в почти произвольные кривые линии, и для каждой из этих линий мы должны посчитать "вклад" - число, которое целиком и полностью определяется формой этой линии, и сумма всех-всех-всех этих чисел даст амплитуду в конечной точке.

-- 15.03.2014 13:17:41 --

Параллель между оптикой и механикой такая: в оптике мы во всём пространстве имеем амплитуду волны, меняющуюся по синусоиде, и образующую волновые фронты. Эта амплитуда задаётся решением волнового уравнения
$$\dfrac{\partial^2A}{\partial t^2}-c^2\nabla^2A=0,$$ которое в пределе малой длины волны $\lambda\to 0$ переходит в уравнение эйконала (фаза и амплитуда расщепляются друг от друга, и большая быстро меняющаяся фаза, после деления на большой нормировочный множитель, становится эйконалом):
$$\left(\dfrac{\partial\psi}{\partial t}\right)^2-c^2(\nabla\psi)^2=0.$$ Аналогично, в механике мы имеем на уровне "предела малой длины волны" (уровень классической механики) уравнение Гамильтона-Якоби
$$\dfrac{\partial S}{\partial t}+\tfrac{1}{2m}(\nabla S)^2+U=0,$$ которое тоже возникает (в квазиклассическом приближении) из расщепления фазы и амплитуды в полноценном волновом уравнении Шрёдингера
$$-i\dfrac{\partial\Psi}{\partial t}+\tfrac{(-i)^2}{2m}\nabla^2\Psi+U\cdot\Psi=0.$$ Таким образом, видно, что параллель такая:
- волна $A$ в волновой оптике (по сути, электромагнитная) ~~ волна $\Psi$ в квантовой механике (волновой функции). Эту волну, вместе с учётом её фазы, удобно называть "амплитудой".
- интенсивность этой волны $|A|^2$ ~~ плотность вероятности в квантовой механике $|\Psi|^2=\Psi^*\Psi$;
- фаза оптической волны, в пределе эйконал ~~ фаза квантовомеханической волны, в пределе действие как функция координат (в смысле уравнения Гамильтона-Якоби);
- если мы задаём конкретный путь, то эта фаза становится оптической длиной пути ~~ в механике мы получаем действие как функционал пути (в смысле формализма Лагранжа);
- рассматривая узкий луч, мы пренебрегаем интенсивностями за пределами этого луча, и дифракция не размывает существенно этого луча, он распространяется вперёд, перпендикулярно поверхностям равной фазы ~~ квантовая частица может двигаться почти по классической траектории (в пространстве-времени), и мы пренебрегаем волновой функцией за пределами этой траектории, и квантовая механика не размывает её существенно, частица движется "перпендикулярно" поверхностям постоянного действия - в том смысле, что её вектор $(H,p_i)$ направлен перпендикулярно этим поверхностям, по градиенту действия в пространстве-времени;
- если мы возьмём пространственные сечения такого пространственно-временного луча, то получим движение волнового пакета: импульса света в оптике ~~ почти классической частицы в механике.
- в оптике волны могут двигаться в переменном показателе преломления ~~ в механике частицы могут двигаться в переменном потенциале. Все явления аналогичны: есть отталкивание от плавно меняющегося потенциала, есть отражение и преломление, есть туннельный эффект.
Может, ещё что-то забыл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение15.03.2014, 16:06 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Munin
Да, с оптикой отличная аналогия!

(Оффтоп)

Только в Гамильтоне-Якоби у вас лишний множитель $\[S\]$ (у потенциальной энергии)

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие свободной частицы
Сообщение15.03.2014, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Исправил, спасибо. Приятно, что это кто-то читает :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group