2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Konstantin! в сообщении #831414 писал(а):
Человек-донор своего цифрового Я существует дальше в вашем предложении? Или уничтожается, дабы не плодить личности в пространстве-времени?

Это по желанию человека-донора. Я бы предпочёл прекращение исполнения без удаления дампа памяти. На всякий случай. А то вдруг путешествие закончится с ошибкой. После безошибочной передачи дамп стереть. Плодить личностей как-то непрактично. Во-первых, при большом межзвёздном трафике, но при малых темпах внешней экспансии, при таком подходе придётся убивать личностей, а этого бы очень не хотелось. Во-вторых, допустим, собрался я полететь на Денеб с Веги, нажал кнопку и — остался на Веге... Зачем такое надо? При всём при этом это будет натуральное раздвоение личностей со всеми сопутствующими социальными, хоть и кратковременными, но проблемами.

Konstantin! в сообщении #831414 писал(а):
И еще, недавно за бугром попробовали расчитать личность человека и его тело в битах, и трансляцию сигнала с ныне недоступной плотностью

Ну, это смотря что включать в личность. Всё тело точно не надо копировать. Возможно, достаточно обрабатывать довольно простую (по сравнению со всем телом и даже со всем мозгом) структуру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 03:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5651
olenellus в сообщении #831584 писал(а):
Плодить личностей как-то непрактично. Во-первых, при большом межзвёздном трафике, но при малых темпах внешней экспансии, при таком подходе придётся убивать личностей, а этого бы очень не хотелось.


Может, просто не продлевать жизнь до бесконечности? Тогда (с учетом замедления времени) проблема с коллизиями будет только если одна личность совершит одно и то же путешествие два раза. Можно это тоже как-то запретить. Либо каким-то образом объединять личности, прилетевшие на одну планету в один период времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 04:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
g______d в сообщении #831594 писал(а):
Может, просто не продлевать жизнь до бесконечности?

Помирать нам рановато, есть у нас ещё дома дела. Впрочем, такая пробема может появиться сама собой. Возможно, победив телесную деградацию, наткнёмся на ментальную в виде непрочищаемого засорения сознания. Так просто и не предскажешь.

g______d в сообщении #831594 писал(а):
Либо каким-то образом объединять личности

Соблазнительное предложение, но только при условии, что это вообще как-то можно сделать, получив на выходе нечто жизнеспособное. А если одной из высших ценностей ставить непрерывность субъективного опыта, то такая процедура вооще кажется сомнительной.

Но это всё большой оффтоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 10:10 


28/02/14
275
Это кто-же согласится добровольно уйти в небытие, вот вы, уважаемые, согласитесь? То, что улетело, то не я, я остался тут, в сканере, выпустите меня скорее, меня ждут! :D
Нашёл статью о возможности телепортации по эм.волне, ту, о которой говорил выше. Всё сухо, без подробностей, но желающий сможет найти и оригинал на буржуйском. http://www.iksinfo.ru/news/item/806-uch ... ozhna.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 10:49 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Konstantin! в сообщении #831624 писал(а):
Это кто-же согласится добровольно уйти в небытие, вот вы, уважаемые, согласитесь?

Я всегда на этот вопрос отвечаю так. Лично я пребывал в небытии как минимум 13 млрд лет, с самого возникновения этой вашей Вселенной. И ничего ужасного в таком состоянии для меня не было. :) Во всяком случае, никаких неприятных воспоминаний о том периоде у меня не сохранилось. :) Все неприятные впечатления начинаются с того времени, когда я родился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Konstantin! в сообщении #831624 писал(а):
Нашёл статью о возможности телепортации по эм.волне, ту, о которой говорил выше.


Автор в статье писал(а):
Ученые доказали что телепортация невозможна

Начало уже хорошее.

Автор в статье писал(а):
нужно разложить тело человека на частицы и представить эти частицы в виде пар ДНК из которых состоит геном человека который содержит наследственную информацию организма, а затем поместить эти данные в один объем информации который и будет передаваться.

:facepalm:
А если серьёзно, то зачем вообще тащить с собой ДНК? Надо оставить всю биохимию как эволюционный пережиток.

Автор в статье писал(а):
Информация, содержащаяся в мозге человека, составит $2,\!6\cdot10^{42}$ бита.

Откуда столько набралось? Это раз. Два: откуда уверенность, что вся эта информация имеет какое-то отношение к сознательной деятельности?

Konstantin! в сообщении #831624 писал(а):
Это кто-же согласится добровольно уйти в небытие, вот вы, уважаемые, согласитесь? То, что улетело, то не я, я остался тут, в сканере, выпустите меня скорее, меня ждут!

Представьте себе исполняемый на некоторой машине процесс. Это Вы. Вы решили отправиться на $\varepsilon$ Эридана, и запускаете транспортную процедуру. В результате Ваш процесс прекращает испоняться и превращается в снимок состояния (подсистемы) машины. Далее этот снимок передаётся на приёмник в системе $\varepsilon$ Эридана. Там он проверяется на целостность, и вердикт проверки отсылается на терминал отправления. Если всё прошло хорошо, первоначальный снимок стирается, а снимок на $\varepsilon$ Эридана возобнавляет свою работу. Для Вас лично это будет незаметное мгновение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 17:50 


28/02/14
275
Хорошо Denis Russkih, не будем перетролливать перечислением кто где пребывал, вернемся немного назад.

Уважаемый Munin, как я понял, ваша позиция зиждится на иной структуре выводов из постулатов Эйнштейна? Или это я делюсь не верным пониманием их?
Как то: необходимость все более высокого ускорения, до бесконечного при приближении к сс; сокращение продольных размеров тела вдоль оси движения, вплоть до бесконечно малой толщины при достижении сс; замедление времени до его полной остановки при сс, это само собой; ну и краем уха видел, что масса тела тоже станет выше массы вселенной, даже одного протона, при сс. Тоесть Н И К О Г Д А нам своими глазами не увидеть из окна пейзажи на такой скорости.
Глупостей понаписал?

olenellus, объясните в таком случае, ЧТО вы собираетесь отсылать, восьмибитное ухо от человека?:-) Ну-ну, только вот моделью для него желающий стать конечно найдется, но транклюкироваться, даже "чик, и все".. не кажется-ли, что это бред? Конвейер смерти какой-то:-) А донор, получается, ждет когда придет подтверждение с альфы Эридана, получает поздравительную открытку об этом, и радостно идет на пункт декристаллизации. Хехе, посмеялсо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Konstantin! в сообщении #831746 писал(а):
ну и краем уха видел, что масса тела тоже станет выше массы вселенной

Масса — инвариант.

Konstantin! в сообщении #831746 писал(а):
необходимость все более высокого ускорения, до бесконечного при приближении к сс

А это зачем?

Konstantin! в сообщении #831746 писал(а):
olenellus, объясните в таком случае, ЧТО вы собираетесь отсылать, восьмибитное ухо от человека?

Состояние мыслительной системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 18:19 


28/02/14
275
Когда масса станет инвариантом, сообщите об этом всем, пожалуйста; а зачем, я и сам не знаю- не математикс! С вашим честным отрезанием всего ненужного, от мыслительной системы, боюсь, и на калькулирование единиц не останется:-) Да и на каком основании вы отквантовали мыслительную способность от воспоминаний ласковых чувств бабушкиной колыбельной песни в детстве? Беспердел антигумманизма какой-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
26431
Konstantin! в сообщении #831758 писал(а):
Когда масса станет инвариантом, сообщите об этом всем, пожалуйста
Они (все) уже в курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 18:38 


28/02/14
275
Пожалуйста, экспериментально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
71882
olenellus в сообщении #831739 писал(а):
А если серьёзно, то зачем вообще тащить с собой ДНК?

А если вы в точке назначения не только стихи писать захотите, но и размножаться?

Konstantin! в сообщении #831746 писал(а):
Уважаемый Munin, как я понял, ваша позиция зиждится на иной структуре выводов из постулатов Эйнштейна? Или это я делюсь не верным пониманием их?
Как то: необходимость все более высокого ускорения, до бесконечного при приближении к сс; сокращение продольных размеров тела вдоль оси движения, вплоть до бесконечно малой толщины при достижении сс;

И где здесь что-то про поперечные размеры?

Konstantin! в сообщении #831765 писал(а):
Пожалуйста, экспериментально.

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/R ... ments.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 19:59 


28/02/14
275
Да, косяк. Откуда-то навязалось волновое отождествление. Минусуем! Получается коллапс в точку, верно? Скажите, обитатель корабля способен наблюдать свои пространственные перемены?Что-то мне подсказывет, что нет, зато он сможет измерять внешнюю среду. То есть корабль будет схлопывать пространство вокруг себя, становиться как бы не от мира сего, в то же время являясь частью этого мира. Извините что так вульгарно говорю, ну ладно:-) Скорость или энергия, что в этом процессе важнее? Да нет-же, только ускорение, иже гравитация! Ускорение- вот база сущего, а вы говорите антигравитация. Возможно антиускорение? Твердо- нет, и не показывайте мне ссылки, кои даже при помощи транслитератора я больше двух абзацев прочитать не смогу, простите:-) Форум русский, я здесь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
71882
Konstantin! в сообщении #831786 писал(а):
Скажите, обитатель корабля способен наблюдать свои пространственные перемены?

Нет, для него перемен вообще не происходит. Эти эффекты все подчиняются принципу относительности.

Остальное - какие-то случайные слова...

Konstantin! в сообщении #831786 писал(а):
Форум русский, я здесь!

Рабочие языки форума: русский, английский.

А ссылка всего лишь показывает экспериментальные подтверждения теории относительности, про которые вы посмели сказать что-то нелепое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще один барьер на пути к звездам?
Сообщение01.03.2014, 21:18 


28/02/14
275
Да, тема уходит в разнос, и продолжим, если нет противников.

Скажите пожалуйста, есть подтверждение влияния именно скорости на релятивистские эффекты?
Атомные часы в воздухе, на орбите, это известно, это гравитация. А со скоростью проводились эксперименты?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group