2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 00:03 


09/01/14
257
Здравствуйте.
Имеется следующая задача:
Найти все точки разрыва функции
$f(x,y)=xsin\frac1y, y\ne0$
$f(x,y)=0, y=0$
При $x \to 0$, $y \to y_0$ с помощью неравенства $|xsin\frac1y|\le|x|$ легко видеть, что двойной предел равен 0. Точки непрерывности.
При $y \to y_0$, $x \to x_0$, x_0\ne0 мы можем взять для любого $x_0$ две последовательности, которые сходятся к разным числам. Предела нет, разрыв.
Но как можно доказать, что $f(x,y) \to f(x_0,y_0)$ при $x \to x_0,y \to y_0, y_0\ne0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 00:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Может, просто по свойствам пределов. При $y\ne 0$ неопределенности же нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 08:53 


09/01/14
257
Но по каким свойствам пределов?
В одномерном случае есть теорема о непрерывности произведения/частного/суммы двух непрерывных функций. Но у этой теоремы другая область применения.
В случае двух переменных мы обычно используем оценки и переход к полярным координатам, но они здесь вроде не помогают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 11:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
tech в сообщении #830063 писал(а):
В одномерном случае есть теорема о непрерывности произведения/частного/суммы двух непрерывных функций.

А в многомерном ее нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 15:53 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
tech в сообщении #830013 писал(а):
Но как можно доказать, что $f(x,y) \to f(x_0,y_0)$ при $x \to x_0,y \to y_0, y_0\ne0$?
Когда нет идей о том, как схитрить, то делают по определению. Разность значений функции в точке $\left\{ {{x}_{0}},{{y}_{0}} \right\}$ и в точке из окрестности $\left\{ {{x}_{0}},{{y}_{0}} \right\}$ должна быть бесконечно мала при стремлении расстояния между точками к нулю. Для приведённой вами функции в таком подходе нет ничего сложно, надо только вспомнить формулу для разности синусов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 16:01 


09/01/14
257
Otta,
Есть. Сумма/произведение непрерывных функций нескольких переменных есть непрерывная функция.
Но здесь произведение функции от $x$ и функции от $y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 16:41 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
$f(x,y)=x$ — функция вполне себе от двух переменных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 17:32 


09/01/14
257
Кажется, придумал. Буду рад, если кто-нибудь проверит правильность/найдёт ошибки.
Вводим полярные координаты. $\rho=({(x-x_0)^2+(y-y_0)^2})^{1/2}$

$|xsin\frac1y-x_0sin\frac1{y_0}|=|(x_0+\rho\cos\phi)sin\frac1{y_0+\rho\sin\phi}-x_0sin\frac1{y_0}|\le$

$\le|x_0||sin\frac1{y_0+\rho\sin\phi}-sin\frac1y_0|+\rho|cos\phi||\sin\frac1{y_0+\rho\sin\phi}|\le$
Распишу разность синусов как произведение синуса на косинус и сразу оценю (модуль синуса не превосходит модуль аргумента, модуль косинуса не превосходит 1). Заодно оцениваю правую половинку суммы.

$\le|x_0||\frac1{y_0+\rho\sin\phi}-\frac1y_0|+\rho\le|x_0||\frac1{{y_0}^2{\rho}^{-1}+y_0sin\phi}|+\rho$

Левое слагаемое при $\rho \to 0$ стремится к 0 при любом $\phi$. Как бы это уже значит, что весь наш начальный модуль стремится к нулю, но всё равно подскажите, нельзя ли как нибудь оценить последнее выражение, чтобы в нём не осталось $\phi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 17:47 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
Полярные не нужны. Просто икс и дельта икс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 18:52 


09/01/14
257
А что, где-то ошибка?
Последний штрих:
$|{y_0}^2{\rho}^{-1}+y_0sin\phi|\ge \min\{|\frac{y_0^2}{\rho}-y_0|,|\frac{y_0^2}{\rho}+y_0|\}$
Избавились от $\phi$.
Вроде доказалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 19:10 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
tech в сообщении #830242 писал(а):
А что, где-то ошибка?
Не вникал, если честно.

Вот так, на мой взгляд, красивее:$$\begin{matrix}
  \left( {{x}_{0}}+\Delta x \right)\sin \frac{1}{{{y}_{0}}+\Delta y}-{{x}_{0}}\sin \frac{1}{{{y}_{0}}}= \\ 
  ={{x}_{0}}\left( \sin \frac{1}{{{y}_{0}}+\Delta y}-\sin \frac{1}{{{y}_{0}}} \right)+\Delta x\sin \frac{1}{{{y}_{0}}+\Delta y}= \\ 
  =-2{{x}_{0}}\sin \frac{\Delta y}{2{{y}_{0}}\left( {{y}_{0}}+\Delta y \right)}\cos \frac{2{{y}_{0}}+\Delta y}{2{{y}_{0}}\left( {{y}_{0}}+\Delta y \right)}+\Delta x\sin \frac{1}{{{y}_{0}}+\Delta y} \\ 
\end{matrix}$$
А ещё у меня есть нехорошие подозрения на счёт начала координат. Впрочем, вы про это уже написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Господи, к чему такие сложности?
Joker_vD в сообщении #830195 писал(а):
$f(x,y)=x$ — функция вполне себе от двух переменных
И к тому же непрерывная функция двух переменных. То же касается $\sin \frac 1y$ при $y\ne0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 22:35 


09/01/14
257
Всем спасибо.
Раньше я действительно не смотрел на функцию одной переменной как на функцию $n>1$ переменных. Верно ли я понял, что из непрерывности элементарной функций одной переменной следует (доказывается по определению непрерывности), что та же функция непрерывна, если её рассматривать как функцию $n>1$ переменных? Возможно, коряво сформулировал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 22:39 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
А что с нею сделается. Где-то порвется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность функции двух переменных
Сообщение24.02.2014, 22:41 


09/01/14
257
Otta,
Я немного исправил своё сообщение. Сначала написал не то, что хотел. Но, в общем-то, да, ничего с ней не сделается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group