2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 фейерверк
Сообщение19.01.2014, 19:48 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
На плоскости, наклонённой под углом $\alpha$ к горизонтали, происходит подрыв точечного заряда.
Осколки, разлетающиеся во все стороны, имеют определённый макс имум скорости разлёта $V_0$.
Показать, что область поражения осколками имеет форму эллипса, эксцентриситет которого равен sin $\alpha$,
а сам взрыв находится в фокусе этого эллипса. Какова его площадь?

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Ого! Четырёхмерная задача. Причём по кинематике частиц. Неожиданно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 14:35 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Munin в сообщении #816938 писал(а):

(Оффтоп)

Ого! Четырёхмерная задача. Причём по кинематике частиц. Неожиданно :-)

Тема навеяна задачей, встретившейся в мэйле ру. Там спрашивалось, когда упадёт последний осколок. И вот те результат..

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dovlato в сообщении #816951 писал(а):
Там спрашивалось, когда упадёт последний осколок.

А тоже хороший вопрос.

И кстати, решается так же.

-- 20.01.2014 19:12:18 --

Кста-а-ати, а последний осколок упадёт, случайно, не в другой фокус Элибза?

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 18:28 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
А шут его знает. Он, самый поздний, взлетает по нормали. Ну, и.. считать надо. У меня там-сям обрывки формул, а всё до кучи я не собирал.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Фу-фу-фу, а задачу-то можно свести к трёхмерной. Чё-тта я сразу не сообразил. Парабола поражения, или как она там правильно называется.

-- 20.01.2014 19:54:49 --

dovlato в сообщении #817046 писал(а):
У меня там-сям обрывки формул

А у меня ни одной, только картинки в голове.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #817060 писал(а):
Парабола поражения, или как она там правильно называется.

Помнится ""парабола безопасности.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Точно! А я уж гуглу и "парабола достижимости" пытался скормить...

-- 20.01.2014 20:10:14 --

Но это исходная задача dovlato сводится. А задача про последний осколок - нет, что красиво.

-- 20.01.2014 20:11:18 --

Правда, параболоид безопасности - надо ещё доказать, что при сечении наклонной плоскостью он не изменяется. Возня с монотонностью чего-то-там.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 19:13 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
По-моему, вы оба ведёте речь о трёхмерной области (?).
Моя-то постановка куда проще - всего лишь то пятно на плоскости, куда осколки могут упасть.
У меня эта кривая нечаянно получилась, в полярных координатах..прямо изумился.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #817080 писал(а):
А задача про последний осколок - нет, что красиво.

Достаточно ускорение считать наклонным - существенна только его нормальная составляющая.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dovlato в сообщении #817090 писал(а):
По-моему, вы оба ведёте речь о трёхмерной области (?).

Я - о поверхности в четырёхмерном пространстве $(x,y,z,t).$ Это конус, который сносится силой тяжести вниз по $z.$ Этот снос можно заменить ускоренно поднимающейся плоскостью.

dovlato в сообщении #817090 писал(а):
Моя-то постановка куда проще - всего лишь то пятно на плоскости, куда осколки могут упасть.
У меня эта кривая нечаянно получилась, в полярных координатах..прямо изумился.

Часто многомерное решение проще и прозрачнее, даже если постановка задачи проще в малой размерности. Например, если вспомнить про параболу безопасности, то станет ясно, что ваша кривая - это плоское сечение параболоида вращения. То, что это эллипс - очевидно. И даже конфокальность может быть очевидна, хотя пока я не уверен.

-- 20.01.2014 20:26:20 --

nikvic в сообщении #817098 писал(а):
Достаточно ускорение считать наклонным - существенна только его нормальная составляющая.

А, да. Действительно. Увы, можно обойтись без четырёх измерений.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 21:22 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #817105 писал(а):
То, что это эллипс - очевидно.

А не будет эллипс слегка разнофокусным?

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 21:43 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А это как?

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 21:50 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Сорри за сравнение, как яйцо.

 Профиль  
                  
 
 Re: фейерверк
Сообщение20.01.2014, 21:53 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Кривая четвёртой степени?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group