2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 01:13 
Munin в сообщении #813615 писал(а):
Я могу назвать конкретные недостатки этого учебника, после которых мне другие учебники и пояснения показались "лучом света в тёмном царстве".

Имхо, это было бы небесполезно обнародовать.

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 19:05 
Аватара пользователя
Утундрий в сообщении #813350 писал(а):
Увы, но снаружи выглядят они совершенно одинаково. Впрочем, из вечной ЧД в любой момент может вылететь розовый слон, а из сформированной в результате коллапса, соответственно, не может.

Насчет слонов не знаю. Но бесконечно коллапсирующий объект имеет все таки структуру в виде вещества ( нуклоны, и прочие). А то, что называют "вечной черной дырой", не имеет структуры. Есть что-то, называемое особенностью или сингулярностью, о которой никто ничего не знает. Все уповают на квантовую гравитацию, которая все создается и создается...
Утундрий в сообщении #813538 писал(а):
Для самого первого вхождения в тему вполне достаточно ЛЛ2 с 10 главы и пока терпения хватит,

Мне показалось там очень запутанно изложено. Впрочем, я пытался рассмотреть здесь изложение по Вайнбергу и по Оппенгеймеру-Снайдеру, и почти не встретил критики, замечаний..

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 19:23 
Аватара пользователя
schekn в сообщении #813892 писал(а):
Насчет слонов не знаю.

Дело в том, что сингулярностеё у вечной ЧД две: одна в прошлом, другая в будущем. И, поскольку известные нам законы в сингулярности не действуют, сингулярность прошлого вполне может сформировать и выпустить в асимптотическую область живого (пусть уж вместе со скафандром) и бодрого розового слона.

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 21:39 
Аватара пользователя
Утундрий в сообщении #813894 писал(а):
Дело в том, что сингулярностеё у вечной ЧД две

Ну, это у вполне конкретного максимального расширения, а не у всякой "вечной ЧД". Можно и решение Леметра/Эддингтона-Финкельштейна рассматривать как вечное.

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 22:18 
Аватара пользователя
zen pilgrim в сообщении #809376 писал(а):
Как все вещество может сжаться в точку бесконечной плотности

Не может сжаться, физика и математика не позволяют.
Во-первых, при дальнейшем сжатии вещества внутри ЧД, никто не отменял формулу гравитационного радиуса, поэтому из сжимающегося вещества будут образовываться новые маленькие дыры, а эти маленькие дыры также будут дробиться на ещё меньшие дыры и так далее. Масса и гравитационный радиус маленьких дыр стремится к нулю.
$m/V=m/l^3$ = 0/0x0x0.
Как можно делить ноль на ноль? :facepalm:
Нельзя делить, господа, никак нельзя. :oops:

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 22:29 
Аватара пользователя
KOSMOLOG в сообщении #814011 писал(а):
Во-первых, при дальнейшем сжатии вещества внутри ЧД, никто не отменял формулу гравитационного радиуса, поэтому из сжимающегося вещества будут образовываться новые маленькие дыры

Будут. При неоднородности сжимающегося вещества. Но их существование эфемерно: все они быстро сольются в одну сингулярность.

KOSMOLOG в сообщении #814011 писал(а):
а эти маленькие дыры также будут дробиться на ещё меньшие дыры и так далее.

А вот дробиться ничего не будет.

Глупости не комментирую.

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 22:41 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #814016 писал(а):
Будут. При неоднородности сжимающегося вещества. Но их существование эфемерно: все они быстро сольются в одну сингулярность.

А кто отменил приливные силы (силы расстяжения)? Как они могут слиться, когда внутри ЧД силы прилива главенствуют над всеми другими силами?

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение13.01.2014, 23:14 
Аватара пользователя
KOSMOLOG в сообщении #814022 писал(а):
Как они могут слиться

Падая в одно место.

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение14.01.2014, 12:49 
Аватара пользователя
EvilPhysicist в сообщении #811845 писал(а):
Статья Черепащука: Вестник Российской Академии Наук - том 83, № 3, Март 2013, С. 216-226

К сожалению не смог найти данную статью, не подскажите , где скачать?

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение14.01.2014, 14:04 
schekn в сообщении #814253 писал(а):
К сожалению не смог найти данную статью, не подскажите , где скачать?

С этим точно не могу помочь, у меня только бумажная версия( если та еще не потерялась).

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение15.01.2014, 08:15 
А что там с моментом импульса происходит при образовании ЧД?

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение15.01.2014, 15:06 
Аватара пользователя
Образуется так называемая "вращающаяся чёрная дыра" - описываемая не решением Шварцшильда, а решением Керра. Всего известно четыре точных решения для чёрных дыр: простая - Шварцшильд, вращающася - Керр, электрически заряженная - Райсснер-Нордстрём, вращающаяся заряженная - Керр-Ньюман.

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение17.01.2014, 20:31 
Аватара пользователя
По существу вопроса темы не было ответов по существу, даже в виде гипотезы.

epros в сообщении #809414 писал(а):
zen pilgrim в сообщении #809376 писал(а):
Можно ли гипотезу о существовании ЧД считать бесспорной?
Слишком смело называть "гипотезой" то, что уже достаточно чётко подтверждено наблюдениями.

Можно взглянуть на публикации этих наблюдений?
topic67684-15.html
В теме Вселенная была высказана гипотеза о том, что наша Вселенная является черной дырой на том основании что её параметры удовлетворяют уравнению Шварцшильда, которое характеризует черную дыру (коллапс).
Причем, согласно экспериментальным данным, Вселенная расширяется, а не сжимается (коллапсирует).
Это обстоятельство многих вводит в ступор.
А Вас?
На самом деле все элементарно просто.

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение17.01.2014, 22:00 
Alex-63 в сообщении #815802 писал(а):
На самом деле все элементарно просто.
ААА! Мы живём назад во времени! Кошмар!!!!111

Угадал?

 
 
 
 Re: Чёрные дыры & законы сохранения
Сообщение17.01.2014, 23:04 
Аватара пользователя
Эту интрижку оставлю на потом (хотя, думаю, сейчас сами догадаетесь)
А сейчас, если черная дыра и вселенная - одно и то же, то имеем:
R=C*T, где
R(м)-размер черной дыры (вселенной) /линейный размер до горизонта событий/.
С(м/с)-скорость света
T(c)- время жизни черной дыры (вселенной)
Подставьте эти данные в уравнение Шварцшильда.
Что получилось?

 
 
 [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group