2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение пятой степени
Сообщение28.11.2013, 22:42 
Аватара пользователя
Рассмотрим уравнение $x^5+x^4-4x^3-3x^2+3x+1=0$. Его группа Галуа - циклическая порядка 5. Оно решается в радикалах, но как это решение найти?

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 00:28 
Аватара пользователя
Вы бы написали, каково оно, решение в радикалах. Или это страшная тайна?

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 00:35 
Аватара пользователя
Дак решения-то я и не знаю
Как раз это я и хочу выяснить
Я знаю только, что в радикалах оно точно решается

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 00:40 
Аватара пользователя
Это вам нашептал невидимый розовый единорог?

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 01:14 
Аватара пользователя
Там свободный член точно единица? Не двойка? Впрочем, в последнем случае решение было бы тривиальным.

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 01:19 
Аватара пользователя
Точно 1, иначе я бы не спрашивал, т.к там просто корень единица был бы.
А насчет разрешимости - Maple сообщил, что группа Галуа - циклическая порядка 5, стало быть оно разрешимо, и причем решение как-то можно выразить через косинусы.

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 01:56 
Аватара пользователя
То есть невидимый розовый единорог Мэйпл сообщил вам, что решение как-то можно выразить через косинусы, но, сволочь такая, умолчал о том, как именно?

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 02:03 
Аватара пользователя
Aritaborian
Я не понимаю вашего сарказма, то, что данное уравнение разрешимо в радикалах — прямое следствие основной теоремы теории Галуа.

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 02:04 
Aritaborian в сообщении #794069 писал(а):
То есть невидимый розовый единорог Мэйпл сообщил вам, что решение как-то можно выразить через косинусы, но, сволочь такая, умолчал о том, как именно?

Ну если Мапл умеет находить группу Галуа многочлена, то да, вполне вероятно, так и произошло. Mathematica, кажется, не умеет.

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 03:06 
Если вас не пугают очень длинные формулы, гляньте в статью "Solving quintics by radicals", Daniel Lazard. Там приводится алгоритм.

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 04:22 
Аватара пользователя
Тут так. Если сумеете решить систему

$a+c=1$
$b+ac+d=-4$
$bc+ad+f=-3$
$bd+af=3$
$bf=1$

То найдете

$(x^2+ax+b)(x^3+cx^2+dx+f)=0$

Я решал систему и запутался...

Но Мапл дает решение в радикалах по команде

Код:
convert({solve(x^5+x^4-4*x^3-3*x^2+3*x+1 = 0, x)}, 'radical')


Первый корень таков

Изображение

Неужели понравится?

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 05:08 
Аватара пользователя
Ну всё, добили вы меня коллективными усилиями. Почти убедили, что Mathematica может не всё. Но только почти.

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 08:51 
Аватара пользователя
Разве Mathematica слабее Мапл? Что-то я не слышал такого. Скорее Вы не все команды освоили.

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 13:46 
Аватара пользователя
Всем большое спасибо. Как оказалось, корни этого уравнения суть просто $2\cos(\frac{2\pi k}{11})$ :-)

 
 
 
 Re: Уравнение пятой степени
Сообщение29.11.2013, 14:25 
fedd в сообщении #794107 писал(а):
Разве Mathematica слабее Мапл? Что-то я не слышал такого.
Как у вас все просто!
Надо сравнивать не по одной задаче, а по совокупности возможностей.
Например, Maple (по крайней мере, моя старенькая, но, зато лицензионная версия) умеет находить группу Галуа полинома над $\mathbb Q$ до девятой степени. А PARI аж до двенадцатой (по слухам).
В свою очередь, PARI в принципе не решает целые классы задач, с которыми справляется Maple.
Так что вопрос "что круче?", как минимум, неоднозначен, а то и риторичен.

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group