2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 19:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/11/13

29
Сириус
В итоге многолетних исследований в области теории поля
пришёл радикальному заключению в фундаменте науки:
поле есть не физический объект, а описание итогов
бесчисленного множества возможных опытов
с пробными телами на бесчисленном
множестве точек некоторой
окрестности источника
"поля", или потока
энергии.

Этот тезис прошёл успешную апробацию на нескольких
площадках и продолжает успешное внедрение
в научную среду.

Некоторые участники обсуждения усматривают в нём парадокс,
которых не должно быть в определениях:

Цитата:
По Вашему определению поле не существует как физическая реальность, но оно по этому же
определению вполне реально, раз
опирается на результаты
опытов.


Хочу ещё раз подчеркнуть именно этот аспект всякого нового
научного тренда. Действительно, фундаментально новый
подход неизбежно порождает противоречия на
уровне осознания первичной базы
физических представлений.

Почему это происходит? Очевидно потому, что мышление
жёстко адаптировано к утилитам удобных в научном
обороте старых представлений,
или попросту - штампов,
догм, схоластики.

В данном случае требуется осознание того, что все экспериментальные
данные подтверждают вовсе не существование поля как
реальных сил Е и Н в пустом пространстве
вокруг источника ЭМ энергии.

Записав эти векторы в виде математического поля, учёные
забыли, что данное описание представляет собой
всего лишь протокол тестирования
поведения пробных тел, а не
пустого пространства
вокруг данного
источника.

Произошло своего рода "обожествление" чисто математического
описания предполагаемого опыта с пробными телами до
уровня его ложной материализации, до обобщения
поведения пробных тел на поведение
пустого пространства.

Это чудовищная трагедия всей фундаментальной физики,
произошедшая с ней почти с самого начала
её существования в 19-м веке.
Отметим, что и ЭМ волна
тоже является чисто
математическим
образом
предполагаемого поведения пробных тел в пустом пространстве.

А при отсутствии таких тел, наши операции с уравнениями
и графиками ЭМ волн являются лишь математической
игрой в интересах адекватного отражения
поведения реальных объектов
в прикладной науке и
технике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
MottovilovDN в сообщении #791107 писал(а):
адаптировано к утилитам удобных в научном
обороте старых представлений

Ни старость представлений,
ни их удобство —
не порок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 19:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/11/13

29
Сириус
Согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 19:57 


13/01/12
317
Петербург
MottovilovDN в сообщении #791107 писал(а):
Этот тезис прошёл успешную апробацию на нескольких
площадках и продолжает успешное внедрение
в научную среду.

Этот тезис продолжит успешное
внедрение в Пургаторий и
чем быстрее тем
лучше
да
.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 20:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/11/13

29
Сириус
Согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 20:24 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Дмитрий Николаевич, а вы из Микро-Мотовилово или из Макро-Мотовилово?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Aritaborian в сообщении #791133 писал(а):
Дмитрий Николаевич, а вы из Микро-Мотовилово или из Макро-Мотовилово?

Согласно Великому Закону Троичности автор темы должен в третий раз ответить:

Согласен.

О чем я его и прошу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 21:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/11/13

29
Сириус
Я не вижу вопроса по теме в вашем сообщении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 21:38 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
поле есть не физический объект, а описание итогов
бесчисленного множества возможных опытов
с пробными телами на бесчисленном
множестве точек некоторой
окрестности источника
"поля", или потока
энергии.


хорошо, поля нет. что тогда на заряд действует?

Цитата:
В данном случае требуется осознание того, что все экспериментальные
данные подтверждают вовсе не существование поля как
реальных сил Е и Н в пустом пространстве
вокруг источника ЭМ энергии.


мммм???? вы точно много лет изучали науку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 22:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/11/13

29
Сириус
Обсуждение личных характеристик участников темы не входит в её регламент.

-- 21.11.2013, 23:08 --

Sergey K в сообщении #791173 писал(а):
Цитата:
поле есть не физический объект, а описание итогов
бесчисленного множества возможных опытов
с пробными телами на бесчисленном
множестве точек некоторой
окрестности источника
"поля", или потока
энергии.


хорошо, поля нет. что тогда на заряд действует?

На заряд действует сила.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 22:14 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Значит, поле - не физический объект, а сила - физический?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 22:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/11/13

29
Сириус
А что не так? Обоснуйте Ваш вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 22:37 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Ну очевидно, что сила есть не физический объект,
а описание итогов бесчисленного множества
возможных опытов с пробными телами на
бесчисленном множестве точек
некоторой окрестности
источника

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 22:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/11/13

29
Сириус
warlock66613 в сообщении #791194 писал(а):
Ну очевидно, что сила есть не физический объект,
а описание итогов бесчисленного множества
возможных опытов с пробными телами на
бесчисленном множестве точек
некоторой окрестности
источника

Нет. Сила Е, действующая на реальный пробный единичный заряд, реальна.
А вот воображаемые напряжённости Е, или силы Е, действующие на отсутствующие единичные заряды в каждой точке пустого пространства вокруг обоих зарядов - виртуальны.
Им там попросту не к чему прикладываться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли поле как физическая реальность?
Сообщение21.11.2013, 23:00 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Хорошо. Пусть у нас есть позитроний и на расстоянии от него "пробная частица". В некоторый момент времени позитроний исчезает (аннигилирует). При этом появляется электромагнитное поле. Но поля на самом деле (как физического объекта) нет. Пробная частица по прежнему покоится, так что и сил нет. Ничего нет, только пробная частица. Вдруг (через сутки) пробная частица быстро ускоряется и уносится в даль. Откуда взялась сила, ускорившая частицу?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group