2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Трансцендентное уравнение
Сообщение24.10.2013, 22:40 


01/03/10
4
Доброго времени суток!
Помогите решить уравнение относительно $\alpha$:
$$\alpha -\sin (\alpha )-\frac{h m}{4 r}=0,$$
где $h, m, r$ - некоторые постоянные числа.
Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.10.2013, 23:13 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение24.10.2013, 23:14 


19/05/10

3940
Россия
Слово решить имеет много смыслов.
Формула нужна для выражения неизвестного через параметры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение25.10.2013, 06:14 


01/03/10
4
mihailm в сообщении #779825 писал(а):
Слово решить имеет много смыслов.
Формула нужна для выражения неизвестного через параметры?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение25.10.2013, 06:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Уравнение $x-\sin x=t$ имеет единственное решение для любого $t$, но найти его можно только численно.
Разве что через спецфункцию какую-то :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение25.10.2013, 07:59 


19/05/10

3940
Россия
vanadiy в сообщении #779902 писал(а):
mihailm в сообщении #779825 писал(а):
Слово решить имеет много смыслов.
Формула нужна для выражения неизвестного через параметры?

Да.

Не получится

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение26.10.2013, 07:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Это частный случай уравнения Кеплера. Для него есть решение разложением в ряд по функциям Бесселя, но оно жизнь не упрощает.
Численное решение - обычный приём, простыми итерациями или Ньютоном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение26.10.2013, 10:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Евгений Машеров в сообщении #780287 писал(а):
обычный приём, простыми итерациями или Ньютоном.

Здесь ни то, ни другое не проскакивает (вообще говоря). Зато проскакивает тупо половинное деление, после нескольких шагов которого можно запустить уже и Ньютона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение26.10.2013, 14:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
По-моему, ещё проще. Вилка тут из
$$\alpha =\frac{h m}{4 r}+1$$
$$\alpha =\frac{h m}{4 r}-1$$
И Ньютон вроде работает...

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение26.10.2013, 15:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Евгений Машеров в сообщении #780416 писал(а):
И Ньютон вроде работает...

Ну это как сказать. Не уверен, что всегда сработает сразу (лень проверять). И уж точно будет работать очень медленно, если не повезёт; но это уже нюансы.

А, проверил. Не будет он работать сходу, вообще говоря; разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение12.05.2014, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
vanadiy в сообщении #779807 писал(а):
Доброго времени суток!
Помогите решить уравнение относительно $\alpha$:
$$\alpha -\sin (\alpha )-\frac{h m}{4 r}=0,$$
где $h, m, r$ - некоторые постоянные числа.
Заранее спасибо.

Если $hm \ll r$, то $\alpha \approx \sqrt[3]{\frac{3hm}{2r}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение12.05.2014, 23:07 


19/05/10

3940
Россия
Rak so dna, а если $hm\lll r$, то какая формула?

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение13.05.2014, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
mihailm в сообщении #862450 писал(а):
Rak so dna, а если $hm\lll r$, то какая формула?

Что означает "$\lll$" ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение13.05.2014, 11:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Rak so dna в сообщении #862561 писал(а):
Что означает "$\lll$" ?
Юмор.
Rak so dna, а вы зачем некропостингом занимаетесь? Тема прошлого года.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трансцендентное уравнение
Сообщение13.05.2014, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
provincialka в сообщении #862590 писал(а):
Rak so dna, а вы зачем некропостингом занимаетесь? Тема прошлого года.

Задачка оказалась не из простых, только вот сейчас удалось получить решение в некотором смысле.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group