2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение23.09.2013, 17:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот так примерно:
Изображение

-- 23.09.2013 18:05:22 --

Pavia в сообщении #766996 писал(а):
Он считал геометрические доказательства дурным тоном и редко использовал чертежи для объяснений.

Ну и дурак он был.

Впрочем, есть примерно два типа людей: люди, для которых чертежи удобней формул, и люди, для которых формулы удобней чертежей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение23.09.2013, 17:07 


10/02/11
6786
вот перемножаем мы два ряда Фурье (или Тейлора), ну и какой геометрический смысл должен быть у коэффициентов Фурье этого произведения? аналитические смыслы надо понимать

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение23.09.2013, 17:10 


28/06/13
48
Munin
Спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение23.09.2013, 17:17 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
Евгений Машеров в сообщении #766833 писал(а):
Если функция отклика устройства g(t), а на вход подано f(t), то на выходе свёртка функций f и g.
Евгений Машеров, замечание за неоформление формул $\TeX$ом.

 !  the_jack, замечание за искажение ника участницы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9496
Москва
the_jack в сообщении #766962 писал(а):
А кто грубил? В википедии написано - свертка характеризует схожесть функций. Что под этой схожестью подразумевается непонятно, и что получается в общем случае и почему.


Если там написано такое - это свидетельство либо вики-вандализма, либо крайне скромного объёма знаний автора этой фразы (ну, есть и третий вариант - Вы поняли некую правильную фразу превратно и пересказали её с ошибкой).
"Схожесть функций" в какой-то степени можно оценить через корреляцию (ну, скажем, это у нас функции от времени), а между корреляционной функцией и свёрткой есть связь.
Вообще же - соблаговолите уточнить, что есть желанная Вам "геометрическая интерпретация", какого рода геометрический объект, продукт свёртки, будет Вам приятен и понятен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 13:12 


28/06/13
48
Я уже писал. Интересует, как можно предсказать график сверки функций, зная сами функции. Без непосредственного вычисления интеграла. И извольте писать просто по теме в следующей раз без саркастических выкладок.

-- 24.09.2013, 16:13 --

Я уже писал. Интересует, как можно предсказать график сверки функций, зная сами функции. Без непосредственного вычисления интеграла. И извольте писать просто по теме в следующей раз без саркастических выкладок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
the_jack в сообщении #767273 писал(а):
Я уже писал. Интересует, как можно предсказать график сверки функций, зная сами функции. Без непосредственного вычисления интеграла.

Нет, раньше вы такого не писали. Вы завышаете требования. На каком основании? На ваш первоначальный вопрос я ответил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 13:30 


28/06/13
48
Munin
Я сейчас не вам отвечал. Смотрите 13-ый пост

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 13:33 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(the_jack)

the_jack в сообщении #767278 писал(а):
Смотрите 13-ый пост
Здесь так не пишут. Процитируйте указанный пост, воспользовавшись кнопкой Изображение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
the_jack в сообщении #767278 писал(а):
Я сейчас не вам отвечал. Смотрите 13-ый пост

Смотрю. Там нет таких требований. Вы их завысили.

-- 24.09.2013 15:15:15 --

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #767280 писал(а):
Здесь так не пишут. Процитируйте указанный пост, воспользовавшись кнопкой Изображение.

Также можно получить ссылку на пост, воспользовавшись ссылкой Изображение. Например: http://dxdy.ru/post766986.html#p766986

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 14:19 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Munin)

Забыл. Спасибо, что напомнили об этой фишке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 14:20 


10/02/11
6786
the_jack в сообщении #767273 писал(а):
Интересует, как можно предсказать график сверки функций, зная сами функции. Без непосредственного вычисления интеграла. И извольте писать просто по теме в следующей раз без саркастических выкладок.

без саркастических трудно -- вопрос идиотский

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9496
Москва
Скажите, а два раза Вы повторяете потому, что это прибавляет Вам убедительности?
Так вот. Мой самый первый ответ не содержал ничего для ответа на вопрос, как Вы его сформулировали изначально, с требованием именно "геометрической интерпретации". Однако же, если Вы имели в виду именно
the_jack в сообщении #767273 писал(а):
как можно предсказать график сверки функций, зная сами функции. Без непосредственного вычисления интеграла.

то именно на него я ответил. Рассматривая одну из функций как сигнал (аргумент, естественно, время), а вторую - как функцию отклика некоего фильтра.
Геометрии здесь, уж извините, нету, а вот догадаться, как фильтр с данным откликом изменяет входной сигнал, при некотором опыте можно. Сглаживает, или дифференцирует, или сдвигает фазу...

(Оффтоп)

И уж извините за совет - но если Вас так беспокоит ирония по Вашему адресу, то Вам стоило бы её не вызывать. А для вызова таковой есть, в общем, два основных способа. Лёгкую иронию можно получить, задав безграмотно формулированный вопрос. А основательную - начав качать права по поводу высказанной по этому поводу иронии. Если Вам затруднительно избегнуть первого, то уж не вызывать второй вполне в Вашей власти

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 15:21 


28/06/13
48
Евгений Машеров

Не беспокоит, просто раздражает, когда люди пишут не по теме.

Вот, например, мне нужно предсказать график свертки полинома со слабым шумовым сигналом. У Вас есть опыт, отвечающий тому, что должно получиться на выходе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрический смысл свертки функций
Сообщение24.09.2013, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Евгений Машеров в сообщении #767315 писал(а):
Скажите, а два раза Вы повторяете потому, что это прибавляет Вам убедительности?

Это глюк то ли броузера, то ли движка форума.

-- 24.09.2013 17:01:06 --

the_jack
Вот вам, только заткнитесь, прекратите троллить:

Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group