2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 18:11 


10/09/13
97
Здравствуйте. Есть вот такая задача: $A^B$ - множество всех функций из $B$ в $A$. Доказать, что $(A^B)^C \sim A^{B\times C} \sim (A^C)^B$
Сначала я почему-то подумал, что это конечные множества, и как бы доказал их равномощность через количество "элементов" - всевозможных вариантов функциональных отношений. Получил везде одинаковые значения. Но ведь множества могут быть и не конечными.
Тогда так: $(A^B)^C : C \longrightarrow B \longrightarrow A$ Получается, для $C \longrightarrow B$ можно составить упорядоченные пары $<c_1, b_1>$, $<c_1, b_2>, ...$ Нарисовал квадрат, где по горизонтали были элементы из $B$, по вертикали - из $C$. Его площадь равна $|B| \cdot |C|$, что не подойдёт для конечных множеств, а значит - вообще ошибочно.
Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 18:17 


30/08/10
159
Это вы нарисовали декартово произведение. Одна функция есть набор клеток из декартова квадрата такой, что из каждого столбца и каждой строки взята ровно одна клетка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А зачем вам площадь? Эквивалентность множеств проверяется тем, что между ними устанавливается взаимно-однозначное соответствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 18:36 


10/09/13
97
Tookser
Спасибо, исправил.
provincialka в сообщении #766681 писал(а):
А зачем вам площадь?

Ну вот у меня получилось, что множество функций из $C$ в $B$ имеет мощность $|B|^{|C|}$.
Дальше так же для $A$, и мощность всего множества равна $|B|^{|C| \cdot |A|}$

Для остальных двух вариантов выходит то же самое значение, т.е. все они равномощны, и значит можно построить биекцию. Но я так полагаю, что этого совсем недостаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
По-моему, там биекции элементарно строятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:05 


10/09/13
97
$C \xrightarrow{f_1} B \xrightarrow{g_1} A$
$B \xrightarrow{f_2} C \xrightarrow{h_1} A$
Может быть, тогда надо доказать, что $f_1$ и $f_2$ - тождественные отображения, а $g_1$ - это $h_{1}f_2$?
Вероятно, бред написал, но ведь примерно как-то так, получается, нужно делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Эти биекции, кстати, фундаментальны в функциональном программировании. Называется это штука "каррирование".

А для того, чтобы их построить, для начала объясните своими словами, а что такое элемент множества $(A^B)^C$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:18 


10/09/13
97
Xaositect в сообщении #766700 писал(а):
А для того, чтобы их построить, для начала объясните своими словами, а что такое элемент множества $(A^B)^C$

Элемент этого множества - композиция функций, переводящая $C$ в $A$, как мне кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Manticore в сообщении #766703 писал(а):
Элемент этого множества - композиция функций, переводящая $C$ в $A$, как мне кажется.
Нет (либо я Вас неправильно понимаю).

Давайте по-порядку.
Что является элементами множества $A^B$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:24 


10/09/13
97
Элемент множества $A^B$ - это функция из $B$ в $A$, т.е. функция, которая переводит какое-то $b_1$ в $a_i$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Правильно.
А теперь $(A^B)^C$. Это тоже множество каких то функций. Откуда куда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:28 


10/09/13
97
Множество функций из $C$ во множество функций из $B$ в $A$? Ну то есть получается композиция, переводящая $C$ в $A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Что Вы называете композицией и куда в результате делось $B$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Ну почему вдруг композиция-то. Совсем на композицию не похоже.
После трёх предыдущих сообщений — и вдруг "композиция".

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность множеств функций
Сообщение22.09.2013, 19:40 


10/09/13
97
Xaositect в сообщении #766711 писал(а):
Что Вы называете композицией и куда в результате делось $B$?

Композиция - это когда одна функция применяется к результату другой. То есть я думал, что получается так:
$C \xrightarrow{f} B \xrightarrow{g} A$
И какое-то $c$ переводится в $a$ в итоге. Как бы транзитивность, может быть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group