2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Отрицательные корни
Сообщение01.09.2013, 16:12 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Перепишем уравнение в виде:$$f(x)=a_3x, \text {где}f(x)=x^4-a_2x^2+a_4\qquad (1)$$График левой части (1) симметричен относительно оси $y$, имеет два минимума и один (положительный) максимум. Правая часть (1)- прямая с угловым коэффициентом $a_3$. Теперь из геометрических соображений понятно, что условие отсутствия отрицательных корней имеет вид:$$a_3>f'(x_0)\qquad (2)$$где $x_0$ определяется из уравнения $$f'(x_0)=\dfrac {f(x_0)}{x_0}\qquad (3),(x_0<0)$$Решая уравнение (3), получим $$x_0^2=\dfrac {a_2+\sqrt {a_2^2+12a_4}}6$$а условие отсутствия отрицательных корней (2) примет вид $$a_3>2\sqrt {\dfrac {a_2+\sqrt {a_2^2+12a_4}}6}\left (\dfrac {2a_2-\sqrt{a_2^2+12a_4}}3\right )$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрицательные корни
Сообщение04.09.2013, 14:10 


03/03/12
1380
Моё достаточное условие, которое можно экстраполировать на уравнения чётной степени: если производная имеет минимум действительных корней, т.е. один, то исходное, указанного ранее типа, не имеет отрицательных корней.

Задача (продолжение исходной задачи). Найдите условие (желательно критеий) наличия двух отрицательных и ноль положительных корней в уравнении $x^4-a_2x^2-a_3x+a_4=0$ (решение такой задачи уже будет частным решением открытой проблемы: определение количественного состава комплексных корней с положительной действительной частью; об этом прочитала в книге за 2009г. "Математика в задачах" под ред. Заславского).

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрицательные корни
Сообщение04.09.2013, 18:00 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
TR63 в сообщении #760415 писал(а):
Найдите условие (желательно критеий) наличия двух отрицательных и ноль положительных корней в уравнении $x^4-a_2x^2-a_3x+a_4=0$


Если все $a_i>0$, то этот вариант (т.е. два отрицательных и ноль положительных корней) невозможен, что следует из приведенного выше "геометрического" анализа этого уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрицательные корни
Сообщение04.09.2013, 20:15 


03/03/12
1380
mihiv в сообщении #760484 писал(а):
Если все $a_i>0$, то этот вариант (т.е. два отрицательных и ноль положительных корней) невозможен

Да. Чередование знаков указано в условии.
Ms-dos4, вроде, говорит о таком же результате на основании Декарта плюс критерий наличия просто двух действительных корней. Я с ним почти согласна. Но есть небольшой очень странный нюанс (недорешённость; или я чего-то не понимаю; об этом, возможно, напишу позже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрицательные корни
Сообщение08.09.2013, 17:32 


03/03/12
1380
Отсутствие варианта: два отрицательных, ноль положительных можно доказать методом от противного, разложив многочлен четвёртой степени на два многочлена второй степени и проанализировав дискриминанты.
При существовании критерия для варианта: два действительных, два комплексных (обозначим эту область А), плюс Декарт получим, применяя этот метод к уравнению $f(x)=0$ и $f(-x)=0$, что в области А одновременно находятся два положительных и два отрицательных корня, а должно быть только два действительных, т.к. комплексные отсутствуют по критерию. Т. е. два действительных корня одновременно положительны и отрицательны. Короче, получилась химера. Но, тем не менее, всё логично. Для конечной области был бы абсурд, но для бесконечной-нормально. Какой знак имеет место в реальности, достаточно проверить хотя бы в одной точке. Осталось предъявить критерий, и будет доказано существование химер. (Пока этот момент пропустим.)

Задача (продолжение). Найдите область отсутствия действительных корней в уравнении
$x^4-a_2x^2-a_3x+a_4=0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group