2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 67  След.
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение17.08.2013, 03:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Немножко в сторону от конкурсной задачи...
Radko Nachev вчера прислал письмо, рассказал о своём замечательном оригинальном квадрате. Это тоже дьявольский квадрат, только не аддитивный, а мультипликативный; то есть в этом квадрате не суммы считаются по строкам, столбцам и всем диагоналям, а произведения. И все произведения в строках, столбцах и диагоналях (главных и разломанных) равны одному и тому же числу.

Этот квадрат поместили на известном сайте.

Цитата:
New best known 6x6 pandiagonal multiplicative magic square, by Radko Nachev, and updated table of best known pandiagonal multiplicative magic squares

Код:
1 36 600 80 120 225
300 1800 3 5 144 40
200 4 360 150 15 72
45 30 16 3600 100 6
720 25 90 12 2 1200
24 240 50 18 900 10

Вот такие ещё есть дьявольские квадраты :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение17.08.2013, 06:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Неутомимый Jarek уже обновил результат(ы)

Цитата:
1 15.00 Jarek Wroblewski Wroclaw, Poland 17 Aug 2013 03:07

Поразительно у него программа работает, всё находит и находит новые решения.

Появился 33-й участник (США), ну, это, наверное, из тех, кто просто отметился на конкурсе.
Скажет тоже: "Я участвовал в международном конкурсе программистов" :D

svb
может, вы всё же немного поучаствуете? :wink:
У вас, в отличие от многих отметившихся, скопировавших готовые решения из Интернета, есть авторские решения. Для N=6,7 точно помню, что есть решения.
Возможно, вы уже и ещё нашли несколько решений, но вот вводить не хотите на конкурс. За вами часто такое наблюдается :-)

-- Сб авг 17, 2013 07:55:58 --

Pavlovsky в сообщении #754029 писал(а):
Предел моих мечтаний удержаться на уровне 6.00 балла.

"Предел мечтаний" достигнут

Цитата:
6 6.24 Valery Pavlovsky Ekaterinburg, Russia 16 Aug 2013 20:04

Теперь можно и о большем помечтать :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение17.08.2013, 07:08 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Совместными усилиями мы разгадали алгоритм Jarek Wroblewski. Вот только отыграть двухмесячную фору невозможно. А мне с моей тормознутой платформой программирования влезать в эту гонку вообще нет смысла. Так что потихоньку завершаю соревнования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение17.08.2013, 07:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Pavlovsky
что-то вы рано складываете оружие, побороться за 3-4 место вполне реально.

Конечно, победить лидера сложно; сенсации, скорее всего, не будет.
Я бы пофантазировала о сенсации, но лучше не буду: фантазиям здесь не место.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение17.08.2013, 10:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Цитата:
1 15.00 Jarek Wroblewski Wroclaw, Poland 17 Aug 2013 03:07
2 10.14 Dmitry Kamenetsky Adelaide, Australia 16 Aug 2013 07:32
3 7.54 Dmitry Ezhov Sterlitamak, Russia 16 Aug 2013 17:04
4 7.08 Wes Sampson La Jolla, California, United States 13 Jul 2013 01:27
5 6.27 Tristrom Cooke Adelaide, Australia 12 Aug 2013 22:48
6 6.25 Valery Pavlovsky Ekaterinburg, Russia 17 Aug 2013 06:59

Ну и вот! 5-ое место совсем близко, если учесть, что Tristrom Cooke не активен последние 5 дней.
А потом - догоним и перегоним Америку (участник давным-давно перестал обновлять результаты) :D
У dmd же получилось.
Конечно, и американец, и австралиец могут ещё что-то добавить, не исключено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение18.08.2013, 05:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Интересно, а почему в альтернативной таблице у Jarek не хватает сотки?

Цитата:
1 14.99 Jarek Wroblewski Wroclaw, Poland 17 Aug 2013 03:07
2 9.34 Dmitry Kamenetsky Adelaide, Australia 16 Aug 2013 07:32
3 7.18 Dmitry Ezhov Sterlitamak, Russia 17 Aug 2013 17:08
4 7.12 Wes Sampson La Jolla, California, United States 13 Jul 2013 01:27
5 6.26 Valery Pavlovsky Ekaterinburg, Russia 17 Aug 2013 06:59

У меня такая версия: кто-то вперёд ввёл оптимальное решение для N=6.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение18.08.2013, 10:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Нравится мне конкурсант из Италии

Цитата:
16 3.69 Maurizio Morandi Sassuolo, Italy 18 Aug 2013 07:21

Похоже, он не пошёл по лёгкому пути (готовые решения из Интернета).

Коллеги! Кто устал от конкурсной задачи, посетите, пожалуйста, тему "Антимагические квадраты". Чтобы не загромождать эту тему, я с квадратами Стенли ушла туда (тема и посвящена этим квадратам).
Сейчас представляю общие формулы ассоциативных квадратов Стенли, начиная с порядка $n=2$. Буду признательна за любые замечания по существу вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение18.08.2013, 23:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Не забываю следить за новыми результатами

Цитата:
1 15.00 Jarek Wroblewski Wroclaw, Poland 18 Aug 2013 18:30
3 7.57 Dmitry Ezhov Sterlitamak, Russia 18 Aug 2013 19:06
5 6.45 Valery Pavlovsky Ekaterinburg, Russia 18 Aug 2013 15:12

М-о-л-о-д-ц-ы :!:

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение19.08.2013, 04:27 
Аватара пользователя


01/06/12
1016
Adelaide, Australia
Pavlovsky, вот количество разных квадратов с S=0 используя цифры 0, +1 и -1.

N=4: 16
N=5: 50
N=6: 216
N=7: 294
N=8: 960
N=9: 972
N=10: 2800
N=11: 2420
N=12: 6480
N=13: 5070 (почему то думал что их больше)

Я считаю все возможные варианты, а не только восьми-угольники. Вот примеры для N=7:

(0,0,0,0,0,0,0),
(1,-1,0,0,0,0,0),
(0,0,0,0,0,0,0),
(-1,1,0,0,0,0,0),
(0,0,0,0,0,0,0),
(0,0,0,-1,0,1,0),
(0,0,0,1,0,-1,0)

(0,0,0,0,0,0,0),
(0,1,-1,0,0,0,0),
(0,0,0,0,0,0,0),
(0,0,0,0,1,0,-1),
(0,0,0,0,-1,0,1),
(0,0,0,0,0,0,0),
(0,-1,1,0,0,0,0)

(0,0,0,0,0,0,0),
(0,0,0,-1,1,0,0),
(0,0,0,0,0,0,0),
(0,1,0,0,0,0,-1),
(0,-1,0,0,0,0,1),
(0,0,0,0,0,0,0),
(0,0,0,1,-1,0,0)

Вот все 16 квадратов для N=4:

(Оффтоп)

(1,0,0,-1),
(-1,0,0,1),
(0,1,-1,0),
(0,-1,1,0)

(1,-1,0,0),
(0,0,1,-1),
(0,0,-1,1),
(-1,1,0,0)

(1,0,0,-1),
(0,-1,1,0),
(0,1,-1,0),
(-1,0,0,1)

(-1,1,0,0),
(1,-1,0,0),
(0,0,1,-1),
(0,0,-1,1)

(0,1,-1,0),
(-1,0,0,1),
(1,0,0,-1),
(0,-1,1,0)

(-1,1,0,0),
(0,0,-1,1),
(0,0,1,-1),
(1,-1,0,0)

(0,-1,1,0),
(0,1,-1,0),
(-1,0,0,1),
(1,0,0,-1)

(0,0,1,-1),
(1,-1,0,0),
(-1,1,0,0),
(0,0,-1,1)

(0,-1,1,0),
(1,0,0,-1),
(-1,0,0,1),
(0,1,-1,0)

(0,0,-1,1),
(0,0,1,-1),
(1,-1,0,0),
(-1,1,0,0)

(-1,0,0,1),
(0,1,-1,0),
(0,-1,1,0),
(1,0,0,-1)

(0,0,-1,1),
(-1,1,0,0),
(1,-1,0,0),
(0,0,1,-1)

(-1,0,0,1),
(1,0,0,-1),
(0,-1,1,0),
(0,1,-1,0)

(1,-1,0,0),
(-1,1,0,0),
(0,0,-1,1),
(0,0,1,-1)

(0,1,-1,0),
(0,-1,1,0),
(1,0,0,-1),
(-1,0,0,1)

(0,0,1,-1),
(0,0,-1,1),
(-1,1,0,0),
(1,-1,0,0)



Кто может подтвердить или опровергнуть эти результаты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение19.08.2013, 05:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Вопрос ко всем:
много ли будет таких квадратов (с 8 единичками и нулевой магической константой) 11-го порядка не только пандиагональных, но ещё и ассоциативных, то есть идеальных?
Например, такой квадрат 4-го порядка из сообщения dimkadimon

Код:
(-1,1,0,0),
(1,-1,0,0),
(0,0,1,-1),
(0,0,-1,1)

является идеальным.

Сейчас у меня задача возникла об идеальном квадрате 11-го порядка из различных простых чисел. Готовлю её, чтобы выложить.
Такой квадрат ещё не найден ни с какой магической константой, не говоря уж о наименьшей. Идеальные квадраты 7-го и 9-го порядка, как я уже сообщала, найдены alexBlack, но их минимальность не доказана. Наименьший идеальный квадрат 5-го порядка найден мной

Код:
113 1151 1229 911 101
839 521 41 1013 1091
941 953 701 449 461
311 389 1361 881 563
1301 491 173 251 1289

магическая константа равна 3505, константа ассоциативности равна 1402.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение19.08.2013, 06:15 
Аватара пользователя


01/06/12
1016
Adelaide, Australia
Nataly-Mak в сообщении #755889 писал(а):
много ли будет таких квадратов (с 8 единичками и нулевой магической константой) 11-го порядка не только пандиагональных, но ещё и ассоциативных, то есть идеальных?


Для нечётных N таких квадратов вообще нет, я проверил. Наверно это можно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение19.08.2013, 06:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Вот этого я и боялась.
Попробовала сама на листе бумаги сочинить такой квадрат 11-го порядка, не получилось.
Как доказать, что не существует таких квадратов, не знаю.

А с бОльшим количеством единичек (>8) можно такой квадрат сочинить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение19.08.2013, 07:19 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
dimkadimon в сообщении #755888 писал(а):
Кто может подтвердить или опровергнуть эти результаты?

Может не очень быстро, но обязательно проверю. Я подсчитывал количество так. Рассмотрел все преобразования Россера. Различные квадраты дают перенос на торе и альфа-преобразование. Видать чего то не учел.

Последняя колонка мои расчетные данные:
    N=4: 16 32
    N=5: 50 100
    N=6: 216 72
    N=7: 294 294
    N=8: 960 256
    N=9: 972 486
    N=10: 2800 400
    N=11: 2420 1210
    N=12: 6480 576
    N=13: 5070 2028

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение19.08.2013, 07:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Nataly-Mak в сообщении #755892 писал(а):
А с бОльшим количеством единичек (>8) можно такой квадрат сочинить?

Сочинила идеальный квадрат для $n=7$ с 14 единичками и нулевой магической константой:

Код:
1 0 0 0 -1 0 0
0 0 -1 0 0 1 0
-1 0 0 1 0 0 0
0 1 0 0 0 -1 0
0 0 0 -1 0 0 1
0 -1 0 0 1 0 0
0 0 1 0 0 0 -1

Аналогично можно сделать и квадрат 11-го порядка с 22 единичками.

Вопрос к знатокам борьбы с дырками: такими квадратами, в которых больше 8 единичек, тоже ведь можно с дырками бороться :?:
Зато они будут превращать идеальные квадраты в идеальные, не нарушая ни пандиагональности, ни ассоциативности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дьявольские магические квадраты из простых чисел
Сообщение19.08.2013, 07:56 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Nataly-Mak в сообщении #755899 писал(а):
Вопрос к знатокам борьбы с дырками: такими квадратами, в которых больше 8 единичек, тоже ведь можно с дырками бороться


Подобрать добавляемую константу, чтобы в 8-ми ячейках получились простые числа это вполне реально. А вот когда 22 единички, то это уже становится маловероятным событием.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 67  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group