2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Комбинаторика. Много.
Сообщение21.06.2013, 19:27 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Прошу проверить на корректность ответы и размышления.

1)В книжный магазин поступили 5 видов книг по одинаковой цене (каждой из книг достаточно много,$>17$). Имеется денежная сумма, равная $17$ ценам одной книги. Сколько способов совершить покупку?

Поскольку каждую покупку мы можем совершить покупкой только одного вида книг, то имеем дело с сочетаниями с повторениями. Поэтому ответ $C_{17+5-1}^{5-1}$

2)Сколькими способами можно расставить на шахматной доске $8$ ладей так, чтобы они никакие $2$ не били друг друга?

Скорее всего имелось в виду, что ладьи одного цвета могут бить друг друга, иначе смысл теряется. В таком случае первую ладью ставим $64=8\cdot 8$ вариантами. Вторую можно поставить везде, где не бьёт первая (то есть, можно ставить на любой клетке, столбец и строка которой не совпадают с предыдущими), то есть, $7\cdot 7$ вариантов и т.д . Ответ $64 \cdot 49 \cdot 36 \cdot 25 \cdot 16 \cdot 9 \cdot 4$

3)Сколько всего вариантов того, что, перемешивая буквы разрезной азбуки "М" "А" "Т" "Е" "М" "А" "Т" "И" "К" "А", получится слово "математика"?

В слове 'математика' можно перемешивать все буквы, которые повторяются. Ответ $2!\cdot 3! \cdot 2!$

4)Cколько всего различных слов можно получить, перемешивая буквы разрезной азбуки "М" "А" "Т" "Е" "М" "А" "Т" "И" "К" "А"?

Каждое перемешивание соответствует слову, в котором $2-M$, $3 -A$, $2-T$ и так далее. То есть, имеем дело с сочетаниями с повторениями. Ответ $\frac{10!}{2!3!2!}$

5)
Сколькими способами $8$ человек можно рассадить за круглым столом, чтобы 2 фиксированных лица сидели напротив?

Фиксируем одного человека по кругу. Затем садим второго напротив. Остальных можно переставлять произвольно, поэтому ответ $6!$.

6)
Сколькими способами можно рассадить класс из $10$ дев. и $10$ мал. по $10$ партам, чтобы за каждой партой сидели мал. и дев., а за каждым мал. сидела дев. и за каждой дев. сидел мал.?

В таком случае рассадка проводится в шахматном порядке. Но таких рассадки $2$. В каждой из них выделяются $10$ мест на мал. и $10$ мест на дев. Поэтому ответ $\left(10!\right)^{2}\cdot 2$
7)Сколькими способами можно рассадить $20$ людей по $5$ вагонам, чтобы первые $3$ вагона заняли соответственно $2,5,3$ человека? (Людей считать разными)

Сначала нужно выбрать $2$ человека в $1$ вагон, $3$ человека в $3$ вагон, $5$ человек во $2$ вагон. Это можно сделать $C_{20}^{2}\cdot C_{18}^{5}\cdot C_{13}^{3}$ способами. Оставшиеся $10$ людей садятся в один из последних вагонов, поэтому вариантов $2^{10}$. Ответ $C_{20}^{2}\cdot C_{18}^{5}\cdot C_{13}^{3}\cdot 2^{10}$

А если людей считать одинаковыми? Тогда рассаживание в первые $3$ вагона однозначно, в последние $2$ можно рассадить $C_{10+2-1}^{2-1}$ способами. Это и будет ответ.

8)Сколькими способами можно рассадить $10$ коз и $15$ волков по $3$ вагонам, чтобы ни одна коза не попала в один вагон с волком?

Можно либо рассадить всех волков в $1$ вагон ($3$ способа), а оставшихся коз по $2$ вагонам и наоборот. Поэтому общее число будет равно $3\cdot C_{10+2-1}^{2-1}+3\cdot C_{15+2-1}^{2-1}$

Но это решение нерационально, так как можно увеличить число коз, волков и вагонов так, что ручной подсчёт займёт много времени. Как эту задачу можно решить рациональнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение21.06.2013, 19:58 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
1) Да
2) А если сначала поставить последнюю ладью, а в конце первую, то расстановка будет та же?
3) Да
4) Да
5) А что, первый человек может сесть без вариантов?
6) Да
7) Да
8) Да
Что бы рациональнее было, надо раскрыть $C^{2-1}_{*}$. Это и к другим ответам относится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение21.06.2013, 20:25 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
2)Ладьи у нас можно считать одинаковыми (ведь цвет не влияет на то, бьет или нет). Поэтому я считаю, что не имеет значения, какую ладью считать первой или последней, они все равно одинаковы.
5) Формально там еще есть 0 действие - отметить начало отсчета, но оно определяется однозначно с точностью до поворота. А уже затем на это место мы садим 1 человека.

Я оставлял именно в таком виде, чтобы было видно, что я пользовался именно формулой сочетаний с повторениями.
Но вопрос к последней задаче все-таки остается открытым.

-- 21.06.2013, 19:53 --

Я понял, что имелось в виду по поводу ладей. Что будут ли одинаковыми расстановками одна и другая, если расставить ладьи по тем же местам, но в другом порядке. Конечно же, это одинаковые расстановки. Но вот учитывалось ли это при подсчете..похоже, что нет.
Нужно еще разделить на количество таких возможных перестановок, то есть ответ будет $8!$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение21.06.2013, 21:14 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
2) Теперь правильно
5) Хм, по моему, в условии не сказано "с точностью до поворотов".

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение21.06.2013, 21:19 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
5) Дело в том, что на то круг и является кругом, чтобы циклические перестановки совпадали. Но все же я не уверен, правильно решил или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение21.06.2013, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
venco в сообщении #739257 писал(а):
5) Хм, по моему, в условии не сказано "с точностью до поворотов".
Обычно в этих задачках когда пишут "круглый стол", имеют в виду именно неразличимость конфигураций, полученных друг из друга поворотом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение22.06.2013, 08:47 


26/08/11
2070
cool.phenon в сообщении #739219 писал(а):
2)Сколькими способами можно расставить на шахматной доске $8$ ладей так, чтобы они никакие $2$ не били друг друга?

Скорее всего имелось в виду, что ладьи одного цвета могут бить друг друга, иначе смысл теряется. В таком случае первую ладью ставим $64=8\cdot 8$ вариантами. Вторую можно поставить везде, где не бьёт первая (то есть, можно ставить на любой клетке, столбец и строка которой не совпадают с предыдущими), то есть, $7\cdot 7$ вариантов и т.д . Ответ $64 \cdot 49 \cdot 36 \cdot 25 \cdot 16 \cdot 9 \cdot 4$
Только если считать ладьи неразличимыми, а одинаковые позиции, полученные разными путями - различимыми. Второе для меня совсем не очевидно. Я решал бы как "сколько существуют разных позиций..."

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение22.06.2013, 11:59 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Ну, что касается этого вопроса, то тут все ясно: в условии не сказано, считать ли ладей одинаковыми или нет, но если считать разными, то задача существенно усложняется, а так как в таком случае считаем ладьи одинаковыми, то естественно считать именно те позиции в которых ладьи стоят одинаково, но расстановки получены иначе, различными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение22.06.2013, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Shadow в сообщении #739369 писал(а):
Только если считать ладьи неразличимыми, а одинаковые позиции, полученные разными путями - различимыми. Второе для меня совсем не очевидно. Я решал бы как "сколько существуют разных позиций..."

Как раз в этом решении ладьи и различимы. Демонстрирую. Есть $64$ варианта для первой ладьи. Например, она может стать на клетку $A1$, и тогда вторая, например, из своих $49$ вариантов может выбрать клетку $B2$. А может встать на клетку $B2$, и тогда вторая из своих $49$ вариантов может выбрать, например, клетку $A1$. Варианты $A1, B2, \ldots$ и $B2, A1, \ldots$ посчитаны как разные. Это и называется "ладьи различимы". Что совершенно то же самое, что "одинаковые позиции, полученные разными путями - различимыми". Почему Вы различили эти две вещи - загадка.

А вот ситуация, когда ладьи неразличимы, более естественна. На $8!$ перестановок следует поделить в этом случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение22.06.2013, 16:11 


26/08/11
2070
--mS-- в сообщении #739417 писал(а):
Варианты $A1, B2, \ldots$ и $B2, A1, \ldots$ посчитаны как разные. Это и называется "ладьи различимы
У меня была интерпретация ладьи неразличимы, а вот ходы различимы (что то же самое, что ладьи различимы - Вы правы) $A1,B2 \text { и } B1,A1$ разлчны.
--mS-- в сообщении #739417 писал(а):
А вот ситуация, когда ладьи неразличимы, более естественна

Именно это я имел ввиду. Сколько вариантов для ладьи на вертикали $A$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение24.06.2013, 13:29 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Задачи еще буду добавлять, проверьте, пожалуйста, их на правильность.

9) Очередь в столовую состоит из $30$ человек. В столовой в наличии только $28$ пирожков. Сколько способов расставить очередь так, чтобы $2$ определённым людям не досталось пирожков?

2 определённых людей ставим в самый конец, это можно сделать $2$ способами. Остальные $28$ людей можно как угодно переставлять. Поэтому ответ $2\cdot 28!$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение25.06.2013, 12:25 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
$\uparrow $

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение25.06.2013, 14:05 
Заслуженный участник


12/09/10
1547

(Оффтоп)

Ну вот почему все пришли за пирожками, причем именно за одним?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение25.06.2013, 14:32 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда

(Оффтоп)

Это как буфет моего университета, там больше ничего нет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Много.
Сообщение25.06.2013, 14:37 
Заслуженный участник


12/09/10
1547

(Оффтоп)

И все студенты берут ровно один пирожок? :-)
А к решению вопросов нет...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group