Вопрос о понятии Времени и 4ех измерениях

[Neloth]

amplificator в сообщении #729726 писал(а):

Подтверждением этого бреда служит отсутствие настоящего как такового.

То есть бред не подтверждается.

amplificator в сообщении #729726 писал(а):

Его просто невозможно найти, и невозможно описать что из себя представляет настоящее.

Нет, оно просто не обладает продолжительностью. В остальном с ним все в порядке, смиритесь уже с этим.

-- Вт май 28, 2013 22:37:33 --

amplificator в сообщении #729730 писал(а):

Мне вот теперь интересно, а теоретическая физика может обходиться без использования времени, или это неотъемлемый атрибут?

Это просто понятие, которое используется в теориях, которые преуспели в описании действительности.
Просто так выкинуть его нельзя, поскольку появилось оно неспроста.

[AlexDem]

Надо проще подходить - пусть настоящего нет, и всё. Есть прошлое и будущее, а настоящее - воображаемая линия между ними. Как горизонт - это воображаемая линия между тем участком неба, что нам виден, и тем, что скрыт. Какая ширина у горизонта? Вот то-то и оно...

[amplificator]

Neloth в сообщении #729731 писал(а):

amplificator в сообщении #729726 писал(а):

Подтверждением этого бреда служит отсутствие настоящего как такового.

То есть бред не подтверждается.

amplificator в сообщении #729726 писал(а):

Его просто невозможно найти, и невозможно описать что из себя представляет настоящее.

Нет, оно просто не обладает продолжительностью. В остальном с ним все в порядке, смиритесь уже с этим.

-- Вт май 28, 2013 22:37:33 --

amplificator в сообщении #729730 писал(а):

Мне вот теперь интересно, а теоретическая физика может обходиться без использования времени, или это неотъемлемый атрибут?

Это просто понятие, которое используется в теориях, которые преуспели в описании действительности.

Тогда у меня еще вопросы возникают: если настоящее не обладает продолжительностью, то что оно из себя представляет, в теории? А прошлое и будущее имеют продолжительность?

[epros]

amplificator в сообщении #729687 писал(а):

Мир в котором мы живем- видимая вселенная

Если видимая, значит двумерная. Ибо видим мы в проекции.

amplificator в сообщении #729687 писал(а):

не получается отрезок времени, определяющий настоящее

А чем Вас текущий год не устроил?

amplificator в сообщении #729687 писал(а):

Но все-таки с парадоксом "настоящего"

Парадокс — это логическое противоречие. Что чему противоречит?

[caco-laco]

amplificator,
Вы бы хоть популярное что-нибудь почитали?
Какой-то отдельной теории по времени просто нет, скорее всего.
А концепция времени в рамках ОТО - вполне себе хороша.
Потому что сама ОТО работает.
И объясняет конкретные природные явления, которые иначе объяснить нельзя.

(Оффтоп)

Да уж))
Теперь понятно, почему физики так реагируют))
Философ в гневе - это что-то ужасное.
И часто бывают такие нападения?

[amplificator]

AlexDem в сообщении #729736 писал(а):

Надо проще подходить - пусть настоящего нет, и всё. Есть прошлое и будущее, а настоящее - воображаемая линия между ними. Как горизонт - это воображаемая линия между тем участком неба, что нам виден, и тем, что скрыт. Какая ширина у горизонта? Вот то-то и оно...

Вот именно. Настоящее порождает и прошлое и будущее, если настоящее является воображаемой линией, то и прошлое, и будущее тоже будут являтся воображаемыми линиями, т.к. и то и другое исходят из настоящего. Тогда получаем отсутствие прошлого и будущего, в рез-те отсутствия настояшего.

[Neloth]

amplificator в сообщении #729738 писал(а):

Тогда у меня еще вопросы возникают: если настоящее не обладает продолжительностью, то что оно из себя представляет, в теории?

Что из себя представляет расстояние, если оно не имеет ширины и высоты?

amplificator в сообщении #729738 писал(а):

А прошлое и будущее имеют продолжительность?

Точка не имеет продолжительности, а два луча, на которые она разбивает прямую — очень даже имеют.

[AlexDem]

amplificator в сообщении #729745 писал(а):

Настоящее порождает и прошлое и будущее

Да-да, горизонт порождает небо... Какую чушь Вы несёте

[amplificator]

caco-laco в сообщении #729743 писал(а):

amplificator,
Вы бы хоть популярное что-нибудь почитали?
Какой-то отдельной теории по времени просто нет, скорее всего.
А концепция времени в рамках ОТО - вполне себе хороша.
Потому что сама ОТО работает.
И объясняет конкретные природные явления, которые иначе объяснить нельзя.

(Оффтоп)

Да уж))
Теперь понятно, почему физики так реагируют))
Философ в гневе - это что-то ужасное.
И часто бывают такие нападения?

ОТО да, тут не поспоришь. А не читал потому, что я не вижу смысла изучать глубже, если все может быть в корне неверным.

[caco-laco]

epros в сообщении #729740 писал(а):

amplificator в сообщении #729687 писал(а):

Мир в котором мы живем- видимая вселенная

Если видимая, значит двумерная. Ибо видим мы в проекции.

=)
А можно чуть поподробнее?
А то у меня какой-то диссонанс.
Я читал о теории голографической Вселенной, но там вроде по-другому. Там 3-х мерная проекция из удаленного двумерного... непонятно чего))

[Neloth]

amplificator в сообщении #729745 писал(а):

Настоящее порождает и прошлое и будущее

Нет, оно просто делит пространство-время на две части. Ничего больше.

amplificator в сообщении #729745 писал(а):

если настоящее является воображаемой линией, то и прошлое, и будущее тоже будут являтся воображаемыми линиями

Они тогда будут не линиями.

amplificator в сообщении #729745 писал(а):

т.к. и то и другое исходят из настоящего

Небо и земля, разделяемые воображаемым горизонтом становятся воображаемыми?
Исходят из горизонта?

[amplificator]

Neloth в сообщении #729750 писал(а):

amplificator в сообщении #729738 писал(а):

Тогда у меня еще вопросы возникают: если настоящее не обладает продолжительностью, то что оно из себя представляет, в теории?

Что из себя представляет расстояние, если оно не имеет ширины и высоты?

amplificator в сообщении #729738 писал(а):

А прошлое и будущее имеют продолжительность?

Точка не имеет продолжительности, а два луча, на которые она разбивает прямую — очень даже имеют.

Расстояние представляет собой отрезок от точки А до точки B

Тогда что из себя представляет точка настоящего? Тогда точка настоящего не имеет постоянства и всегда имеет другие параметры?

-- 28.05.2013, 23:06 --

AlexDem в сообщении #729751 писал(а):

amplificator в сообщении #729745 писал(а):

Настоящее порождает и прошлое и будущее

Да-да, горизонт порождает небо... Какую чушь Вы несёте

Заметьте, вы привели эти сравнения, я же только использовал ваши понятия. Разве настоящее не является началом как и для будущего так и для прошлого?

[epros]

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #729755 писал(а):

epros в сообщении #729740 писал(а):

amplificator в сообщении #729687 писал(а):

Мир в котором мы живем- видимая вселенная

Если видимая, значит двумерная. Ибо видим мы в проекции.

=)
А можно чуть поподробнее?
А то у меня какой-то диссонанс.
Я читал о теории голографической Вселенной, но там вроде по-другому. Там 3-х мерная проекция из удаленного двумерного... непонятно чего))

Лучше не надо. А то опять породим тему про «жизнь, вселенную и всё такое», в рамках которой на 50 страницах будем рассуждать о том, что нужно читать хорошие книжки.

[Neloth]

amplificator в сообщении #729758 писал(а):

Расстояние представляет собой отрезок от точки А до точки B

Видимо пришло время доказывать, что никаких расстояний нет, поскольку точки, не имея размеров, не существуют, а значит не существует и порождаемый ими отрезок. А раз нет никаких расстояний, то и пространства нет. И вообще ничего нет.

amplificator в сообщении #729758 писал(а):

огда что из себя представляет точка настоящего? Тогда точка настоящего не имеет постоянства и всегда имеет другие параметры?

Это такая абстрактная штука из теорий, которые вам неинтересны, поскольку не являются истиной в последней инстанции.

[AlexDem]

amplificator в сообщении #729758 писал(а):

Заметьте, вы привели эти сравнения, я же только использовал ваши понятия. Разве настоящее не является началом как и для будущего так и для прошлого?

Да, я привёл сравнения, но поняли Вы их как-то не так. Воображаемая линия это, вот и всё. Какую толщину имеет воображаемая линия? И как настоящее вообще может являться началом для прошлого? Что значит выражение "является началом" тогда?

Вам Neloth про два луча уж куда понятнее объяснил. Что может быть неясно?