2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 12:51 


10/02/11
6786
Две материальных точки массами $M,m$ соединены гибкой ,нерастяжимой, невесомой нитью длины $l$. Внешние силы на данную систему не действуют.
В начальный момент времени точки совпадают (два маленьких шарика касаются друг друга); начальные скорости точек равны соответственно $\overline v,\overline u$. Векторы $\overline v,\overline u$ линейно независимы. Каковы скорости точек в следующий момент после того как нить распрямилась? Известно, что энергия в системе сохраняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
$\overline{v}_{\text{после}}=2\overline{v}_{\text{ц.м.}}-\overline{v}$

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 13:48 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Каждый шар получает импульсы, равные по величине и противоположные по направлению. Импульсы полагаем равными плюс-минус $k(\vec v-\vec u)$, где k - неизвестное число. Оно находится из требования сохранения энергии, в результате решения линейного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Реинкарнация упругого соударения :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 13:59 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
nikvic в сообщении #720365 писал(а):
Реинкарнация упругого соударения :lol:
А что, вполне нормальная задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 14:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
dovlato в сообщении #720366 писал(а):
А что, вполне нормальная задача.
Олимпиадная, однозначно!

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 14:18 


10/02/11
6786
я формулы не писал и ответа не знаю.

Движение происходит в плоскости, это понятно. У нас 4 неизвестных -- две компоненты скорости одной точки и две компоненты скорости другой точки после удара. Имеются 4 уравнения:
а) закон сохранения энергии -- 1 уравнение
б) закон сохранения импульса системы -- 2 уравнения
в) закон сохранения импульса одной из точек в проекции на ось перпендикулярную нитке в тот момент , когда она распрямилась -- 1 уравнение

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В с. о. ц. м. все эти уравнения, очевидно, выполняются, когда точки достигают сферы (каждая своей), и отлетают от неё обратно внутрь с той же скоростью. Заодно выполняются законы сохранения моментов импульса, все которые придумаются.

Oleg Zubelevich
Научитесь переходить в с. о. ц. м., и многие олимпиадные задачи перестанут быть таковыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 16:48 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #720420 писал(а):
Научитесь переходить в с. о. ц. м., и многие олимпиадные задачи перестанут быть таковыми.


Munin
научитесь решать задачи чуть сложнее этой, (хотя бы topic68300.html) а потом будете учить меня :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Понимаете, то, что вы задаёте сложные задачи, никак не оправдывает того, что вы задаёте простые задачи (причём с таким видом, что это что-то сложное).

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

Munin в сообщении #720420 писал(а):
Научитесь переходить в с. о. ц. м.,

Прочитал "научитесь приходить в социум". Согласился :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: два шарика на веревке
Сообщение06.05.2013, 22:58 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Ответ у меня такой
$$\vec v_1=\vec v-\frac{2m}{M+m}(\vec v-\vec u)$$
$$\vec u_1=\vec u+\frac{2M}{M+m}(\vec v-\vec u),$$ как и предрёк munin.
Немного более богата вариантами была бы задача с ненулевым начальным разнесением $\vec a$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group