2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 18:29 
Аватара пользователя


05/05/13
2
Дано неравенство: $|x + 1| + 2|x + a| > 3 - 2x$. Нужно найти все такие a, что для любого x будет выполнятся данное неравенство.
Первое, что я делал - это раскрыл все модули в различных случаях. У меня получилось четыре неравенства и это дало мало чего хорошего. Один ответ был $a > 1$, а другой $a > 1 - 2x$, что неправильно. Как решить это неравенство с параметром? Непонятно, с чего нужно начинать и к чему стремиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 18:32 


05/02/13

68
МПТУ им. Дауна (пациентура, IX курс)
Может быть, использовать геометрические образы в системе координат $xOa$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 18:38 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Albert Steiner в сообщении #720053 писал(а):
Один ответ был a > 1
Это тоже неправильно.
Albert Steiner в сообщении #720053 писал(а):
Как решить это неравенство с параметром?
Есть простой способ решать подобные задачи с параметром --- координатно-параметрический метод. Суть в том, чтобы нарисовать в плоскости $(x,a)$ множество точек, координаты которых удовлетворяют этому неравенству.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
nnosipov в сообщении #720060 писал(а):
Есть простой способ решать подобные задачи с параметром --- координатно-параметрический метод. Суть в том, чтобы нарисовать в плоскости множество точек, координаты которых удовлетворяют этому неравенству.

Это сложновато, мне кажется.
Какой вид (примерно) имеет график левой части? Правой? Что означает неравенство?
Достаточно проверить его в характерных точках (каких?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 18:57 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
provincialka в сообщении #720069 писал(а):
Это сложновато, мне кажется.
Напротив, при таком подходе в этой задаче даже задуматься негде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 18:58 


07/11/12
137
Albert Steiner в сообщении #720053 писал(а):
Дано неравенство: $|x + 1| + 2|x + a| > 3 - 2x$. Нужно найти все такие a, что для любого x будет выполнятся данное неравенство.

Достаточно заметить, что минимальное значение левого выражения достигается при $x=-a$, таким образом задача сводится к решению неравенства $|-a + 1|  > 3 + 2a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 19:06 
Аватара пользователя


05/05/13
2
Почитал про КП метод решения, честно сказать, не очень понравилось или я не особенно понял его, но еще поразбираюсь с ним.
matidiot, а как это заметить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
matidiot в сообщении #720076 писал(а):
Albert Steiner в сообщении #720053 писал(а):
Дано неравенство: $|x + 1| + 2|x + a| > 3 - 2x$. Нужно найти все такие a, что для любого x будет выполнятся данное неравенство.

Достаточно заметить, что минимальное значение левого выражения достигается при $x=-a$, таким образом задача сводится к решению неравенства $|-a + 1|  > 3 + 2a$

Одной минимальности мало: справа ведь не константа! Важен не столько минимум, сколько выпуклость левой части (т.е., ее "надграфика"). Поэтому одного выписанного неравенства мало: надо проверить еще одну точку.

-- 05.05.2013, 19:15 --

Albert Steiner в сообщении #720081 писал(а):
Почитал про КП метод решения, честно сказать, не очень понравилось или я не особенно понял его, но еще поразбираюсь с ним.
matidiot, а как это заметить?

А вы попробуйте нарисовать график левой части при разных $a$. В математике тоже важен эксперимент!
Из каких кусков состоит этот график? Где они состыкуются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 19:54 


07/11/12
137
provincialka в сообщении #720086 писал(а):
matidiot в сообщении #720076 писал(а):
Достаточно заметить, что минимальное значение левого выражения достигается при $x=-a$, таким образом задача сводится к решению неравенства $|-a + 1|  > 3 + 2a$

Одной минимальности мало: справа ведь не константа! Важен не столько минимум, сколько выпуклость левой части (т.е., ее "надграфика"). Поэтому одного выписанного неравенства мало: надо проверить еще одну точку.

Достаточно! Выпуклость графика вниз не требует особого обоснования. Другая точка $x=-1$ не является точкой минимума из анализа угловых коэффициентов кусков ломаной - графика левой части!

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 20:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
matidiot в сообщении #720111 писал(а):
Достаточно!
Нет, не достаточно: возьмите $a=-1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
matidiot в сообщении #720111 писал(а):
Достаточно! Выпуклость графика вниз не требует особого обоснования. Другая точка $x=-1$ не является точкой минимума из анализа угловых коэффициентов кусков ломаной - графика левой части!

Да я не спорю про минимум. Просто ваше неравенство дает неверное решение, так как "правая прямая" может пересекать график левой части и не в точке минимума. так сказать, оттяпывает от нее кусочек по наклонной. :-)

Кстати, углы наклона можно и не проверять: достаточно посчитать два значения и сравнить.

-- 05.05.2013, 20:20 --

nnosipov в сообщении #720074 писал(а):
provincialka в сообщении #720069 писал(а):
Это сложновато, мне кажется.
Напротив, при таком подходе в этой задаче даже задуматься негде.

То есть вы, не задумываясь, можете построить график пар решений $(x,a)$? Решила на компе, получается довольно замысловатая фигура, граница - ломаная с тремя точками излома!

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 20:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
provincialka в сообщении #720116 писал(а):
Решила на компе, получается довольно замысловатая фигура, граница - ломаная с тремя точками излома!
Вот видите, как повезло: ведь могло быть все четыре!

Естественно, всё делается на автопилоте, а главное --- очень трудно ошибиться.

-- Пн май 06, 2013 01:09:08 --

Конечно, бывают задачи, где дешевле всё-таки немного подумать. Вот пример такой задачи (думаю, ТС будет полезно её решить, хотя бы для тренировки): найдите все значения $a$, при каждом из которых уравнение$$ 4x-|3x-|x+a||=9|x-1|$$ имеет хотя бы один корень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение05.05.2013, 21:56 


07/11/12
137
nnosipov в сообщении #720130 писал(а):

Конечно, бывают задачи, где дешевле всё-таки немного подумать. Вот пример такой задачи (думаю, ТС будет полезно её решить, хотя бы для тренировки): найдите все значения $a$, при каждом из которых уравнение$$ 4x-|3x-|x+a||=9|x-1|$$ имеет хотя бы один корень.

Та же самая идея проходит, что и выше: функция $$ f(x,a)=4x-|3x-|x+a||-9|x-1|$$ имеет теперь максимум (наибольшее значение) в точке $x=1$, поэтому достаточно решить неравенство $f(1,a)\ge 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение06.05.2013, 05:53 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Неравенство ТС проще переписать в виде $2|x+a|>3-2x-|x+1|$. Тогда оно становится совсем простым для решения его с использованием графических эскизов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить неравенство с параметром
Сообщение06.05.2013, 07:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
matidiot в сообщении #720166 писал(а):
Та же самая идея проходит, что и выше

Какая идея выше? Вам же указали, что $a=-1$ является решением неравенства $|-a+1|>3+2a,$ но при $a=-1$ исходное неравенство верно не для всех $x.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group