2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 13:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Чисто интуитивно все понятно: решения получаются друг из друга сдвигом и заполняют некоторую горизонтальную полосу. Такие решения не могут пересекаться. Исключением является решение $x=\operatorname{const}$, которое переходит при сдвиге в себя. Но, как уже было сказано, нарушение единственности может быть только при $x=0$, только это решение будет особым. Если это - решение.

Осталось только все это обосновать формально

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 14:57 


04/05/13
16
provincialka, я не знаю, как это можно формально обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Jane_Wanderer в сообщении #724488 писал(а):
в случае $f(0)=0$ нет единственности решения

Почему это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 16:30 


04/05/13
16
SpBTimes, ну, это мне так кажется. Будет решение $x=0$ и семейство функций $x=x(t)$. Мне как-то нужно доказать, что решение $x=0$ частное и из общего решения его не видно. Ну, или доказать, что видно и что решение единственно. Но мне все таки кажется, что единственности в данном случае не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Jane_Wanderer
Единственности может не быть в точках $(t_0, 0)$. Через каждую такую точку проходит интегральная кривая $x(t) = \int_{t_0}^{t}f(x, t)dt$ и, в то же время, кривая $x(t) = 0$. $x(t) = 0$ является решением уравнения, если не рассматривать случай $a = 0$, если $f(0) = 0$ (теперь я понял к чему вы это говорили). В этом случае единственность теряется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 16:50 


04/05/13
16
SpBTimes, я не понимаю и не знаю, как можно это строго обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Jane_Wanderer
Я все написал

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 17:05 


04/05/13
16
SpBTimes
написанное Вами не является доказательством, а мне нужно именно оно. Буду думать дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Jane_Wanderer
Является, если для других точек упомянуть теорему Коши-Пикара, подставить вместо $f(x,t)$ правую часть уравнения, и проверить, что за необходимое и достаточное условие на $f$, чтобы $x(t) = 0$ было решением исходного уравнения.
Если вы хотите, чтобы за вас расписали все до последней буковки, то тут это не принято. Показывайте свои успехи, если что - вас подправят

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 17:36 


04/05/13
16
SpBTimes
в теореме Коши-Пикара требуется непрерывность по $t$(уравнение автономно) и липшицевость функции по $x$, а функция $g(x)=ax^{\frac{1}{3}}+f(x)$ не является Липшицевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Jane_Wanderer
Является везде, кроме точек вида $(t_0, 0)$ в силу ограниченности производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 17:46 


04/05/13
16
SpBTimes
а Вы не могли бы разъяснить, почему является везде, кроме этих точек?
Мне казалось, что из ограниченности производной следует выполнение условия Липшица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Jane_Wanderer в сообщении #724676 писал(а):
Мне казалось, что из ограниченности производной следует выполнение условия Липшица.

Так и есть.

Jane_Wanderer в сообщении #724676 писал(а):
а Вы не могли бы разъяснить, почему является везде, кроме этих точек?

Продифференцируйте по $x$. Ф-ия не дифференцируема при $x = 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 18:09 


04/05/13
16
SpBTimes
это все для случая $f(0)\neq 0$?
Спасибо большое, буду думать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение16.05.2013, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Jane_Wanderer в сообщении #724690 писал(а):
SpBTimes
это все для случая $f(0)\neq 0$?
Спасибо большое, буду думать!

Да нет, производная при $x=0$ равна бесконечности независимо от значений $f$.
Рассуждайте последовательно. Где может нарушаться единственность? В точках $(t, 0)$. Пусть два решения проходят через эту точку, но ни одно не лежит полностью на прямой $x=0$. Может такое быть? Вспомните, что решения получаются друг из друга "сдвигом".

Значит, два решения могут касаться друг друга только если одно их них - $x=0$. Осталось проверить, что это именно решение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group